cum sa procedez cand cineva ma ameninta ?

@iulia. a scris: Acele cuvinte "sa nu se ajunga la altele" pot avea multiple semnificatii...

Exact: multe semnificatii – deci si ceea ce a scris @Indines, dar si altele. Nu trebuie ca cineva sa devina violent pentru ca vorbele lui sa fie considerate amenintatoare. Amenintarile se pot face si… in soapta – ca tot amenintari se numesc.
Ma pot simti amenintata de tonului unui individ. Cine hotaraste care este… “rezistenta mea la amenintari”?

@iulia. a scris: interpretam acele cuvinte in modul cel mai favorabil ordinii sociale…

Discutand despre “ordine sociala” @Lulica a punctat mai corect: nu ne luam de oameni pe te miri unde si ne aratam muschii – facem in asa fel incat sa se aplice legea [respectarea legii e baza “ordinii sociale”]

@iulia. a scris: acele cuvinte nu constituie amenintare ci doar o instintare..o aducere la cunostinta…

@amb35 a scris: IN seara aceasta, vecinul in cauza mi-a spus pe un ton amenintator ca "o sa luam masuri drastice !". Iar eu l-am intrebat "ce inseamna masuri drastice". La care raspunsul a fost "Chemarea in instanta si sa nu se ajunga si la altele".

Sublinierea imi apartine. “La altele” ce? Chemarea in judecata pentru datorii nu e o “masura drastica” – e o chestiune fireasca…

@iulia. a scris: Daca amb35 ar fi clientul dumneavoastra.. i-ati spune sa apeleze la lege ? Credeti(catusi de putin) ca demersul sau s-ar putea finaliza intr-un mod favorabil pentru el..sau doar il puneti pe drumuri constient/a ca nu are sorti de izbanda?

Da. Am convingerea ca individul respectiv obisnuieste sa “faca ordine si disciplina” pe unde se nimereste.
Demersul nu ar fi favorabil – in sensul ca – evident (am mai scris) nu se va dispune inceperea urmaririi penale impotriva vecinului artagos dar o “citatie” l-ar putea determina sa isi schimbe – pentru viitor - atitudinea de “cerber”.
Dar… cine stie? :) Ar putea fi si favorabil! Nu cunoastem caracterul respectivului individ – ar putea fi si altii care sa se alature… plangerii. Nu? Si atunci datele problemei s-ar schimba…
Cand cineva intreaba cum ar putea rezolva o anumita situatie inseamna ca e dispus sa faca unele drumuri… Chestiune de principiu, de… ordine sociala, daca doriti…

Hai sa-i aruncam in strada pe toti aceia care au datorii la intretinere…
In acest caz vecinul artagos “se plange” ca e afectat fondul de rulment! Deci facturile catre furnizori sunt platite! Pentru ce altceva se constituie acest fond de rulment?!

Acest subiect nu este unul de natura strict juridica… Ne arata cum stiu romanii sa convietuiasca… De ce sa ma duc direct cu “amenintari” cand pot intreba civilizat “care e problema de nu platesti?” De ce sa “amenint” cand pot spune: “Hai sa vedem cum faci sa platesti ceva si catre asociatie?” Partea si mai rea este ca la asociatie se pot primi si plati partiale, dar cei mai multi “administratori” refuza, spunand: “totul sau nimic” – si daca omul nu poate plati totul dintr-o data nu e si mai rau, pentru ambele parti?
:bow:

trope_doi a scris:

Acest subiect nu este unul de natura strict juridica… Ne arata cum stiu romanii sa convietuiasca… De ce sa ma duc direct cu “amenintari” cand pot intreba civilizat “care e problema de nu platesti?”


Exact.. de cum stiu oamenii sa convietuiasca... De ce sa sting un conflict la primele scantei.. hai sa-l dau in judecata ca mi se pare ca m-a amenintat.. ca i-am interpretat eu cuvintele si eu sunt mai sensibil.. dar nu l-am intrebat ce a vrut sa zica exact. Asa demonstram care-i mai tare:):training:
trope_doi a scris:

Am convingerea ca individul respectiv obisnuieste sa “faca ordine si disciplina” pe unde se nimereste.
In cazul in care nu-l cunoasteti sau sunteti mama Omida..nu stiu cum de aveti "convingerea". Judecam cazurile in baza datelor concrete ce ne sunt furnizate.. nu in baza completarii datelor faptice cu ajutorul imaginatiei.
In rest ..toate bune.:ok:

@trope_doi

@amb35 a scris: IN seara aceasta, vecinul in cauza mi-a spus pe un ton amenintator ca "o sa luam masuri drastice !". Iar eu l-am intrebat "ce inseamna masuri drastice". La care raspunsul a fost "Chemarea in instanta si sa nu se ajunga si la altele".

Asa cum a afirmat "iulia." in lipsa unor alte afirmatii expresia "sa nu se ajunga la altele" trebuie interpretata in sensul cel mai "favorabil ordinii sociale" deoarece este binecunoscut principiul de drept civil / penal conform caruia buna credinta / nevinovatia se prezuma. Deoarece el acuza "amb32" trebuie sa dovedeasca fara putinta de tagada ca ceea ce vroia vecinul sa spuna are un caracter injust si deci se situeaza in sfera ilicitului.

Ideea de ton amenintator presupune o apreciere subiectiva in absenta unor fapte concrete deci putem sa nu o luam in seama.

La categoria "la altele" am putea trece executarea silita care este perfect justificata in situatia de fata si nu reprezinta o amenintare in sens ilicit.

In alta ordine de idei neplata datoriilor la asociatie nu poate fi justificata in sens juridic pe principiul "oricui i se poate intampla". Aceasta produce prejudicii asociatiei si deci proprietarilor isasi. Proprietarii astfel au calitatea necesara de a face observatie in limitele ordinii sociale oricariu datornic pentru ca sunt direct afectati de comportamentul acestuia. Criza nu este o justificare pentru aceasta. Pe principiul acesta de maine am putea incerca sa nu mai platim nimic ca doar ... e criza. Dealtfel, pentru recuperarea prejudiciului, orice proprietar il poate actiona in justitie pe datornic daca asociatia nu o face deoarece are un interes direct in aceasta. Mai adaug aici si dreptul la libera exprimare in baza cariua vecinul poate sa spuna ce doreste el in limitele presupuse de acest drept fundamental.

Sa sfatuiesti pe cineva sa faca o plangere penala cuiva vadit nejustificata doar asa ca sa-l puna la punct este echivalent cu a-l instiga la comiterea unei infractiuni deoarece acest tip de comportament este fapta penala incriminata de de Codul Penla la art. 259 "Denuntare calomnioasa" citez "1. invinuirea mincnoasa facura prin denunt sau plangere , cu privire la saarsirea unei infractiuni de catre o persoana, se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 3 ani".

Oameni buni, cand il voi mai intalni pe vecin il voi intreba ce a vrut sa zica cu "sa nu se ajunga si la altele". Poate sa fi zis asa la suparare sau poate ca ceva "concret" avea in cap. Tot ce sper este sa nu ma trezesc cu una in figura ... :)

Intr-un fel sau altul - daca Dumnezeu ma tine sanatos - voi rezolva cu bine orice datorie. Deci, eu voi ramane un om curat; un om care a avut probleme pe care si le-a rezolvat in cele din urma (asa cum trebuie sa faca orice om de bun simt). Dar daca acest om ajunge sa ma injure sau (mai rau) sa ma loveasca, cum mai sterge el aceste lucruri? E drept ca la greu se incearca al omului caracter...

Asta-i ca in povestea lui Creanga ..cu drobul de sare. Platiti-va datoria sau evitati sa mai discutati cu vecinul ..si nu o sa pice drobul.
Vecinul respectiv se bucura de prezumtia de nevinovatie. Dupa rationamentul dumneavoastra... oricare dintre noi poate sa ceara luarea unor masuri impotriva oricui ..doar asa ca ni se pare noua ca s-a uitat amenintator, a avut un ton nepotrivit sau a folosit cuvinte carora noi le dam un inteles negativ.
Vad ca totusi nu aveti in vedere posibilitatea ca acel vecin sa fi vrut sa zica " va dam in judecata si sa nu se ajunga si la altele..adica executarea silita". Ceea ce ar fi posibil si v-ar afecta.. fara sa puteti sa-l trageti la raspundere pe vecin.