Salut. Am o problema si as dori sa primesc un sfat de la o persoana autorizata. In urma cu un an sefii mei mi-au propus sa trec de la departamentul productie la cel de automatizari. Precizez ca specializarea mea din facultate e Automatica si Informatica Industriala. Pentru a trece la departamentul automatizari mi s-a propus sa merg in Germania la fabrica mama timp de 6 saptamani unde sa mi se faca o pregatire sau formare profesionala sa zic asa. Inainte de plecare mi s-a inaintat un act aditional care mentiona ca in cazul in care plec in urmatorii 3 ani sa platesc despagubiri de 5000 de euro cat ii costa pe ei scolarizarea mea. Au spus ca asa au calculat ei ca i-ar costa cele 6 saptamani in care voi sta in Germania. Ajuns acolo....surpriza. In cele 6 saptamani mi s-a aratat fabrica, am muncit cot la cot cu cei care trebuiau sa ma invete si culmea in jumatate din timp am stat cu maistrii mecanici care nu aveau cunostinte de automatica si practic am muncit pe baza cunostintelor mele iar in celelalte 3 saptamani mi s-au trasat anumite sarcini de a elobora softuri si proiecte la care am lucrat singur singurel. Nu cred ca ceea ce am facut acolo se poate numi formare profesionala, plus ca nu am primit nici o diploma, nici un atestat, nimic din care sa reiasa ca am fost pregatit pentru ceva anume si am stat pe langa persoane care "sa ma invete" fara studii superioare.
In aceste conditii e valabil actul aditional? Nu mi s-a mai dat nici macar o copie care sa o pastrez desi am semnat 3 exemplare. Stiu ca ar trebui indeplinite niste conditii: sa fie minim 60 de zile, sa primesc o diploma, sa fiu scos din activitate etc. Am fost practic in delegatie, am primit salariu in tara si diurna in Germania.
Ma gandesc ca sunt 2 variante: prima nu e recunoscut actul aditional si atunci pot pleca linistit si a doua varianta e ca se poate numi formare profesionala si atunci cred ca legal trebuiesc justificate cheltuielile si nu suma trecuta in actul aditional pentru ca mai mult de 2000 de euro cu indulgenta nu au cheltuit mai mult cu mine sa aiba facturi. Cei care au stat sa ma invete au lucrat normal nu au stat dupa mine lezandu-si astfel activitatea zilnica. Se pot umfla anumite facturi acum dupa ce au depus situatiile financiare pe anul trecut?
Va multumesc anticipat pentru orice sfat util pe care mi-l puteti da deorece doresc sa parasesc firma in urmatoarea luna.
Vreau sa fiu pregatit pentru situatia in care e posibil sa fiu dat in judecata. Nu vrea sa le platesc nimic deoarece ei au castigat mai multi bani decat au cheltuit cu mine pe perioada sederii. Dar nu ma pot lega de aspectele sentimentale ci numai de cele legale asa ca trebuie sa ma axez pe tot ce imi poate fi favorabil.
Povestea cu "slefuirea cuiului" a domnului Nicolae Ciobotaru este foarte interesanta si plina de invataminte dar stiu cum trebuie sa arate "cuiul" la final si stiu ca mai trebuie slefuit. Am facut o greseala cand am semnat actul aditional destul de "orbeste" dar am sansa mea ca sa indrept situatia si sa raman cu experienta faptului.
Legal am avantajul ca trebuiesc indeplinite anumite conditii cumulativ pentru a fi valabil actul aditional de exemplu cea de minim 60 de zile si nu e cazul la mine. Dar din discutiile de pe forum ar putea totusi sa fie legal si sa platesc despagubiri. In acest caz trebuiesc dovedite cu acte cheltuielile lor si nu suma de 5000 de euro trecuta in act care e fictiva si mult peste cheltuiala lor.
Un alt avantaj ar fi faptul ca nu am obtinut nici o diploma, nu am semnat nici un act. Pot fabrica o "dovada" dupa un an de zile? In acordul de instruire nu trebuia sa semnez si eu pe undeva?
Mai trebuie sa explice si de ce m-au "scolit" intr-o meserie pentru care aveam deja diploma de facultate?
In delegatie e trecuta doar data plecarii si data sosirii si nimic la cheltuieli.
Sunt recunoscator daca m-ati putea indruma pe pistele legale de care trebuie sa ma leg pentru a fi in avantaj.
Intrun litigiu iese invingator cel care are dreptate doar in cazul in care stie exact si complet tot ceea ce trebuie ca sa isi apere cauza.
Dar nu numai atat. Ci si momentul potrivit in care trebuie sa puna pe tapet ceea ce este in avantajul personal.
Iti spun doua lucruri de care se recomanda din vremuri stravechi ( cam 5000 de ani de experienta consemnata in scrieri pe care prea putini le mai baga in seama) sa tii cont:
1. Daca esti in avantaj si firma considera ca trebuie sa se retraga ( numai daca te da in judecata ) sa ii lasi in pace si sa iti continui drumul.
2. Daca vin cu elemente supriza sa nu te grabesti sa scoti " artileria grea a cunostiitelor pe care le-ai dobandit.". Cugeta inainte de a lua o decizie. Zilele nu se baga in sac. Cu rabdarea treci marea.
Multi castiga batalii dar foarte putini razboiul. Comporta-te sa castigi nevoile tale nu gloria infringerii unei firme.
Ca in fond ce e mai important o aminintire a unei izbanzi rasunatoare sau frumusetea propriei tale vieti.
Exista un registru cu documente de firma. In ele nu e obligatoriu sa te regasest ca persoana mentionata. Nu cred ca vor merge pana acolo sa iti fabrice hartii care nu au existat pentru a castiga procesul.
Diploma de facultate e una realitatea economica e alta. Daca nu ai realizat acest aspect nu prea e bine.
Vei primi indrumarea la momentul oportun. Cred ca nu va fi cazul. Dar vom vedea. Si in sistemul "fofarlica" exista limite care nu pot fi trecute fara riscuri majore.
Situatie e in felul urmator: de la inceputul lunii iulie am posibilitatea sa incep munca la cealalta companie. Asta implica o mutare de 600 de km fata de locul actual. Aceasta mutare are si o mare implicare familiara. Pornesc pe un drum de pe care nu vreau sa ma intorc.
Intentia mea e sa plec fara sa platesc nici un ban pentru ca moral nu am de ce. Legal poate treaba nu sta asa. In momentul plecarii as dori sa ma asigur ca e totul in regula, am toate actele necesare care trebuiesc eliberate dupa demisie (carte de munca, fisa de lichidare etc) pentru a nu mai face un drum inapoi. Nu am nici cea mai mica intentie sa ma cert sau sa ajung la proces. Dar daca se ajunge nu il voi initia eu. Poate daca se ajunge vor trebui sa dovedeasca sumele platite si atunci daca nu am surpriza sa "fabrice" chitante ma incadrez in suma de 2000E. As fi interesat sa aflu pe ce cai legale trebuie sa merg pentru a fi in favoarea mea si ce lucruri ar putea fi in defavoarea mea pentru a ma putea apara.
Dupa ce voi avea actul voi merge probabil si la o ora de consultanta la un avocat specializat in dreptul muncii sa imi spuna ce optiuni am si cum e bine sa fac.
Ca urmare a prezentarii situatiei de pe forum intrebarea mea este: sunt sanse sa plec fara sa platesc nimic chiar in cazul in care ei vor sa-mi faca probleme?
Politica personala cea mai favorabila este sa accentuezi pe aspectul familial al problemei fara sa amintesti de actul acela aditional. Sa iti faci treaba ce o ai de facut la fel de bine ca pana acum pana in ultima zi de preaviz predand absolut tot ceea ce ai in sarcina in buna regula. Politica asta a tinut si la fiica mea.
Cartea de munca trebuie completata si incheiata de angajator dupa lichidare.
Ai grija mare sa nu ai "codite la lichidare". Echipament sau mai stiu eu ce altceva ce ai luat si nu mai ai.
Urmareste pozitiile de pe fisa de lichidare si intereseaza-te discret daca ai indoieli asupra datoriilor pe care le mai ai fata de firma de care ai uitat pur si simplu.
Spui ceea ce te doare. Vrei sa pleci nu ca nu ai fi multumit de firma ci ca viata te impinge spre alte locuri si esti obligat sa pleci. Orice sef "cu scaun la cap" indiferent de aspectele care il afecteaza o astfel de mutatie nu se va opune. Cine vrea sa plece nu poate fi oprit ci doar sicanat. Seful este constient ca nu mai poti lucra cu un om cu gand de plecare si daca colaboreaza are de castigat. La fel si tu. Poate profita din plin de o trecere normala la alte solutii daca colaboreaza cu tine.
Este recomandata franchetea de felul: Lasa-ma sa plec ca trebuie ca nu am ce face si spune-mi ce trebuie sa fac sa nu las probleme. Nu spui nimic de o viitoare sigura angajare. Sa nu cazi in capcana unor rezolvari de anvergura care necesita timp peste cel dat in preazviz.La intrebarea unde o sa lucrezi. Voi vedea ce voi face . Deocamdata trebuie sa ma mut. Ca de fapt asta este adevarul curat. Ca ai si gasit e o sansa care se poate anula oricand. Sper sa nu crezi in continuare in promisiuni.
Nu centra rezolvarile actuale pe trecut ci pe viitor.
Va multumesc pentru sfaturile date! Despartirea in mod sigur va fi una amiabila in care ii voi explica conditiile pentru care plec. Bineinteles pe cele familiare. Nu imi fac absolut nici o grija ca voi ramane pe dinafara si sa nu am unde lucra. Sunt profesionist deci o sa las totul "la cheie". Voi da o mana de ajutor in continuare sfatuind ceilalti colegi si dupa plecarea mea atunci cand va fi cazul si vor apela la mine pentru sfaturi.
Ideea e ca nu e un singur sef, sunt patru cu putere de decizie si unul din ei poate fi mai "recalcitrant". Ma pot intelege cu vorba buna dar trebuie sa fiu vigilent sa nu actioneze intr-un fel sau altul dupa plecarea mea.
In fisa de lichidare imi pot trece aceasta datorie datorata actului aditional si astfel sa nu imi incheie situatia in cartea de munca si sa nu ma pot angaja in alta parte?
Pot primi cartea de munca dupa terminarea preavizului si in cazul in care vor dori sa ma actioneze in judecata pentru despagubiri?
Cer toate aceste sfaturi deoarece vreau sa fiu pregatit pentru ce e mai rau desi o sa incerc sa rezolv problema amiabil.
Act aditional
florinalung
Buna ziua,
Numele meu este Anca. Am cateva intrebari legate de actua aditional intocmit cu ocazia realizarii unei formari profesionale.
Lucrez la o ... (vezi toată discuția)