Declararea beneficiarilor reali în 2021: Cine trebuie să facă raportări, cum și până la ce termen

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:00:00] Bună dimineața! Bine ați venit și unii dintre dumneavoastră bine ați revenit la un nou webinar avocatnet.ro. Numele meu este Roxana Neagu și sunt director editorial la avocatnet.ro. Îmi revine mie plăcerea să inaugurez noul sezon de webinarii avocatnet.ro pentru anul 2021, alături de mine o am astăzi pe Ruxandra Vișoiu, avocat specializat în drept comercial și una dintre fondatorii casei de avocatură R&R Partners. Bună dimineața, Ruxandra, îți mulțumim că ești alături de comunitatea avocatnet premium astăzi.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:01:08] Bună dimineață! Mulțumesc tare mult pentru invitație. Chiar mă bucur că primul webinar este cu mine.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:01:24] Ruxandra este avocat definitiv membru în Baroul București fiind specializată așa cum ziceam pe drept comercial. După absolvirea Facultății de Drept a lucrat în una dintre principalele firme de avocatură corporate din București după care a decis să ia calea antreprenoriatului prin fondarea firmei de avocatură a R&R Partners. Este pasionată de educație nonformală participând de-a lungul timpului ca speaker în cadrul a numeroase evenimente și conferințe pe teme juridice.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:01:53] Ruxandra ni s-a alăturat astăzi pentru a face puțină lumină într-un subiect, mi se pare mie destul de complicat, declararea beneficiarilor reali, deși introdusă acum aproape doi ani în legislație, obligația de a declara beneficiarii reali continuă să ridice o mulțime de semne de întrebare printre companiile și ONG-urile vizate de depunerea acestei declarații, mai ales în contextul în care probabil că ați observat, am scris și noi foarte mult pe subiectul ăsta, obligația a fost modificată succesiv anul trecut. S-au modificat o mulțime de lucruri ce țin de această obligație de la termene și entități vizate de conformare, însă un lucru a rămas cert de fiecare dată, sancțiunea pentru neconformare s-a păstrat și este destul de semnificativă, pornește de la 5.000 de lei și poate ajunge chiar până la 10.000 de lei.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:02:44] O să mai fac câteva precizări logistice pentru aceia dintre dumneavoastră care nu știți foarte bine cum se desfășoară un webinar avocatnet.ro. Acesta este un eveniment înregistrat, asta înseamnă că veți putea accesa înregistrarea și după sesiunea aceasta, în contul dumneavoastră de abonat, defapt avem o secțiune pe site care se cheamă media.avocatnet.ro, acolo veți găsi înregistrarea evenimentului, precum și transcriptul său astfel încât poate vreți să vedeți direct text, am zis să aveți tot ce vă trebuie și indiferent cum ați consuma conținut să aveți acolo tot ce este necesar. De asemenea pentru că ne dorim să avem o discuție și webinar-ul să fie unul interactiv, ne puteți scrie pe chat-ul aplicației, aveți în partea de jos un buton de chat, dacă ne scrieți acolo noi vom citi mesajele dumneavoastră, ne puteți pune întrebări, voi încerca să le introduc în conversația mea și a Ruxandrei.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:03:45] Am mai primit de la câțiva dintre dumneavoastră și niște întrebări pe e-mail, o să le luăm și pe acelea să le discutăm și cu asta cred că am făcut toate precizările logistice necesare, partea mea pentru un moment cred că e gata, o să o las pe Ruxandra să intre în scenă și să preia discuția de aici ca să ne spună concret cine mai este obligat să depună declarația privind beneficiarii reali în acest an, la ce termene ar trebui făcute raportările, dar și în ce moduri ne putem achita de această obligație birocratică.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:04:25] Mulțumesc frumos, Roxana. Da, declarația de beneficiari, cum ai spus și tu, deși a fost introdusă, dacă ne uităm bine în 2019, deci este vorba de legea 129 din 2009, suntem deja în 2021, totuși pune în continuare foarte mari probleme. Îmi amintesc când a apărut inițial, toată lumea se plângea că este vorba de o nouă obligație birocratică cum ai spus și tu, statul vrea din nou de la antreprenori ceva nou, nu ne este foarte clar ce este acel ceva.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:04:52] Aș vrea să fac inițial o mențiune, din păcate sau din fericire nu este o obligație care a venit direct de la statul român, este ceva de la nivel european și cumva aș vrea să explic de ce este necesară această declarație până să intrăm efectiv în pâine. În momentul în care înființăm o societate noi putem să fim asociați, acționari în ea direct sau putem să o facem printr-o altă firmă și printr-o altă firmă și tot așa. Problema apare în momentul în care nu mai ști practic cine este cum îi spune și denumirea, beneficiarului al acelei societăți, pentru că asta are foarte multe consecințe, multe persoane fac prin interpuși societăți, prin alte firme și este foarte important pe zona de spălare a banilor și finanțarea terorismului, de acolo am venit cu această legislație care de la nivel european a trebuit introdusă și de noi în România și acesta este sensul din spate, deci chiar și acest document, chiar dacă pare birocratic, chiar dacă pare complicat, nu știm când și cum să îl depunem, în spate are are rostul său.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:06:49] O să intrăm direct. Acestea sunt eu, Ruxandra Vișoiu, sunt avocat și sunt specializată pe dreptul comercial și întâmplarea face ca această declarație de beneficiar real intră chiar în mijlocul dreptului comercial, societățile și toți clienții noștri când au auzit de ea și noi la rândul nostru când ne-am informat de ea, a dorit să afle despre ce este vorba și ușor, ușor a trebuie și noi să ne punem la curent și cu schimbările legislative pentru că din păcate le-au fost foarte multe.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:07:30] Am vrut să fac această listă de legi, să o arăt, de ce. Două motive, în primul rând cine este poate avocat sau jurist, cine e chiar în domeniul, nu antreprenor, poate vrea să observe la rândul lui să ia legile la mână după ce discutăm în cadrul webinar-ului ce discutăm, să vadă ce s-a schimbat și pe societatea pe care o reprezintă sau în cazul în care este antreprenor să-și dea seama ce se aplică pentru că noi vom vorbi dispoziții generale și ulterior fiecare firmă, fiecare ONG ar trebui să își dea seama ce particularități are în cazul său. Și aș vrea de asemenea să arăt că legea s-a schimbat de foarte multe ori și din păcate mi s-a întâmplat de multe ori când vorbeam cu clientul și îi explicam, uite ai obligația de depunere a declarației de beneficiar real în situația X, Y până la data Z, să mi se spună, am căutat pe internet și de fapt am înțeles că trebuia până anul trecut în iulie și trebuia să explic că din păcate pe internet sunt și informații eronate, de ce. Dacă cineva a scris un articol despre legea 129 din 2019, în ziua de azi nu mai este valabil și o să vă explic imediat de ce.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:08:38] Cine este beneficiarul real? Persoanele fizice au rămas în continuare beneficiarii reali, dar nu toată lumea trebuie să depună declarații, o să vorbesc imediat despre asta. Aici este o mică neînțelegere în multe cazuri, beneficiarul real poate să fie doar o persoană. Eu dacă am un SRL spre exemplu, cu asociat unic, o societate din străinătate cum am primit chiar o întrebare pe e-mail sau chiar din România, nu acea firmă este beneficiarul real. Noi trebuie să mergem societate, după societate să vedem în spate cine o controlează cu adevărat pentru că legea ne spune felul următor, beneficiarul este o persoană fizică ce deține sau controlează în cele din urmă clientul.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:09:24] Ce înseamnă acest lucru? Deține sau controlează are o anumită parte din părțile sociale sau din acțiuni peste 25% și e foarte important acest procent. O să vă explic de ce. Sau o controlează în alt mod, poate să fie un administrator al societății, directori. Ideea este că el are putere de decizie și ca să ne întoarcem la logica acestei declarații de beneficiar real pentru că este vorba de spălarea banilor și antiterorism să știm dacă în spatele unei societăți este o persoană poate cu anumite interese care nu sunt ok din punct de vedere al legislației europene și autoritățile să știe despre acest lucru.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:10:05] Persoana în numele căreia se realizează tranzacții, operațiune sau activitate. Nu o să insist mult pe partea de operațiuni activitate. Legea 129 se referă și la fiducie, nu cred că sunt multe persoane care ne urmăresc care să fi intrat în webinar pentru ca au o fiducie și reducerile se fac inclusiv de avocață, este vorba de bani sau bunuri pe care le păstrăm sau le administrăm în numele altei persoane, o să ne referim mai mult la SRL-uri și foarte pe scurt la ONG-uri.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:10:36] Și ca să revenim un pic la chestiunea de față, cine este beneficiarul real? Cum am spus, administratorii societăților, este foarte important pentru că foarte mulți care ne urmăresc se gândesc pentru SRL-uri. În SRL avem administrator în mod obligatoriu și el va fi persoană care finalmente controlează respectiva societate, un administrator are putere de reprezentare la bancă, în contracte cu terți și atunci în mod evident el are putere de decizie și asociații și acționari cu participații de peste 25%, legea spune 25% plus unu, nu e suficient dacă ai 100 de acțiuni într-o societate, dacă cineva are 25, conform legii nu ar fi beneficiare, ar trebui să aibă un pic mai mult decât un sfert și o să vă zic de ce este foarte important.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:11:26] Noi am avut exemple în practică în care am depus la început declarația de beneficiar real și am spus absolut toți asociații și la Registrul Comerțului ni s-a respins acea declarație pentru că s-a spus, nu ar trebui să puneți decât persoanele care au peste 25%. Noi am zis să fim în bunul stil românesc, să punem pe toată lumea, ca să nu ni se respingă sau după caz să vadă despre ce este vorba, nu că nu s-ar fi înțeles în actul constitutiv, dar dacă i se pune această obligație în vedere să o îndeplinim conștiincioși. Vă sfătuiesc dacă faceți declarația fie singur de mână, fie dacă mergeți la notar să lăsați doar aceste persoane pe care le menționează legea pentru că altfel o să vă întoarcă Registrul înapoi, iar trebuie să mergem la notaria, iar trebuie să facem un document și nu este foarte plăcut.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:12:24] Și pentru că am spus că ne vom referi foarte pe scurt și la ONG-uri, fondatori și membrii Consiliului de Administrație la fel, în fiecare ONG va trebui să ne uităm un pic și în lege pentru că noi vom vorbi foarte pe scurt, dacă avem anumite persoane care dețin controlul. ONG-urile pot să fie formate nu doar din persoane fizice, chiar am avut acest lucru pentru clienți în trecut ca și întrebări, poate o societate să fie membru în ONG și răspunsul era da, e vorba de persoane fizice sau juridice.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:12:53] Și în mod surprinzător inclusiv în spatele ONG-ului pot să fie persoane în spate de care această declarație de beneficiar real practic ne obligă să le scoatem în față, să spunem cine controlează finalmente acel ONG și lucrurile nu sunt uneori nici măcar acolo atât de simple mai ales că avem foarte multe ONG-uri care sunt create în interesul și pentru societăți comerciale. Poate am mai auzit cu toții tot felul de fundații, asociații care stau pe lângă o corporație. Lucrul acesta este chiar foarte întâlnit și ar trebui în acel caz să arătăm în ONG cine deține finalmente controlul, cine este beneficiarul real.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:13:32] Aici avem ceva criterii, obiective cum e în cazul societăților când trebuie să avem 25% plus unu, aici există ceva criterii în reglementare?

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:13:42] Da, nu prea place să citez, dar o să zic mai degrabă din lege ca să reiasă mult mai clar, dacă ne urmărește cineva cu legea în față ceea ce nu am menționat, dar n-ar fi rău mai ales dacă sunt persoane în domeniul juridic, dacă sunt antreprenori nu scoateți legea neapărat, puneți avocatul sau consultantul să facă asta.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:14:04] În legea 129 / 2019 care a fost modificată cum am arătat în ultimul slide, la persoane juridice fără scop lucrativ ne spune articolul 4, alineatul 2, litera c, mă simt ca la școală, dar trebuie să fim conștiincioși să spunem ce zice legea, spune așa, la persoane juridice fără scop lucrativ avem asociații sau fondatorii, în momentul în care fondăm un ONG avem evident persoanele care semnează statutul și actul de formare al ONG-ului, ei sunt fondatori asociației. De asemenea sunt și ei importanți, fondatorii poate nu rămân în ONG și vin alții în locul lor.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:14:51] Membri în consiliul director, aici din nou se face distincție, când avem ONG-uri mai micuțe de multe ori fondatorii sunt și membri în consiliul director. ONG-urile dacă sunt formate cum e în general, trei persoane sau mai multe, poate acele persoane trei o să formeze și Consiliul Director sau nu, poate să fie vorba de alte persoane, dar în general dacă este un ONG de dimensiuni reduse sunt aceleași persoane, dar trebuie să menționez acest lucru. Adică declarația de beneficiar real să arate ei ce sunt, ce funcția au și dacă sunt și fondatori și membri în Consiliul Director, vom scrie acest lucru.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:15:27] Din nou ca să nu ni se respingă, să nu avem probleme ulterior aici în cazul acesta, Ministerului Justiției, apoi avem punctul trei persoane cu funcții executive împuternicite de consiliul director se exercite atribuțiile acestuia. Din nou, vorbim de ONG-uri un pic mai mari în acest caz și s-ar putea să trebuiască fiecare urmăritor la ONG-ul lui să vadă care este structura lui. Ce avem în Statut și dacă Consiliul Director nu este singur, nu sunt doar persoane din Consiliul Director care exercită control în ONG, să vedem pe cine au însărcinat în acest caz, cum am spus mai mult în cazul ONG-ului e puțin mai complicat.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:16:07] Penultimul punct, în cadrul asociațiilor categorie de persoane fizice sau persoane fizice al căror interes principal, acestea au fost constituite, cum ar fi în cazul fundațiilor, categoria de persoane fizice în al cărui interes principal aceasta au fost constituite. Din nou, fiecare ar trebui în cazul ONG-ului propriu să vadă care a fost scopul pentru care a fost format, poate este o fundație, un exemplu, Fundația Dan Voiculescu poate fost fondat într-un anumit scop, inițial în acte mă refer, nu că ea desfășoară activități în domeniul educației, formării tinerilor și așa mai departe. Nu, vorbim practic de activitățile ONG-ului, nu ne interesează.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:16:43] La beneficiar real trebuie să vedem dacă fundația poate a fost constituită pentru a ajuta persoana X care are probleme de sănătate sau poate avea nevoie de bani pentru educație și dacă e un ONG în interesul persoanei în sine, din acest punct de vedere ar cam trebui să menționăm. Deși, poate Fundația în sine nu a fost formată, nu are în Consiliul Director, nu are fondatori persoana în cauză.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:17:06] Dacă ne uităm cumva în esența ONG-ului și el a fost creat pentru X, acel X ar trebui să fie considerat beneficiar real și să-l trecem în declarație și finalmente orice persoană fizică ce exercită controlul în ultimă instanță prin orice mijloace asupra persoanei juridice fără scop lucrativ.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:17:31] Aici cumva legea acoperă tot pentru că acest tot mereu ne lasă să ne gândim noi fiecare pentru firma noastră pentru ONG-ul nostru, cine ar fi persoana care deține controlul. Pentru că din punctul meu de vedere legea aceasta este și un mic experiment. Eu cred că ea se va modifica în continuare și s-a modificat de altfel și în funcție de contextul social. Dacă se va identifica de-a lungul timpului că în ONG-uri sau în SRL-uri mai e o categorie de persoană, poate le vor fi introduse, dar prin acest orice, lasă antreprenorul și în cazul acesta asociația sau fundația să se uite în propria activitate și dacă e un alt fel de control exercitat de o persoană care nu este asociat, nu este fondator, nu este beneficiar al fundației respective trebuie menționat obligatoriu în declarația de beneficiar real.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:18:23] Practic există acum să zicem așa, e lăsată la latitudinea ONG-urilor să facă propria lor analiză în esența lucrurilor urmând ca poate în viitor să se vină chiar cu o reglementare mai strictă dacă se descoperă să zicem că nu se declară un anumit tip de participanți, să le zic așa, într-un mod general.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:18:57] Da. Acest slide cred că este cel la care așteptam cel mai mult să ajung. Una dintre principalele chestiuni care s-a tot discutat în ultima vreme despre declarațiile de beneficiari reali este, trebuie să o depun sau nu, acolo ajungem până la urmă. Sunt obligat când îmi fac firmă, când îmi fac asociația să depun acea declarație sau poate trebuie să fac ulterior? Mă vizează sau nu? Dacă printre noi sunt persoane care au o societate formată doar din persoane fizice sau ONG din persoane fizice, puteți să urmăriți în continuare webinar-ul de curiozitate. Entitățile formate doar din persoane fizice nu depun declarația de beneficiar real.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:19:52] Este foarte important și că tot spuneai, Roxana, de problema birocratică pe care o pun asociației, birocrația aceasta s-a mai rezolvat, aș spune eu din punctul meu de vedere pentru că mi se părea și mie și colegilor mei avocați puțin ciudat în momentul în care eu am o societate și lucrurile sunt foarte clare. Eu și cu doi prieteni am format acest SRL, suntem fondatori, asociați, după caz administratori. Deci ce să mai depunem o hârtie în plus? Rezultă foarte clar din actul constitutiv că noi deținem controlul, care este problema? Până la urmă legiuitorul, că tot vorbeam de aceste modificări în lege care pot apărea ulterior, legiuitorul și-a dat seama că acolo ar fi puțin excesiv. Noi, în momentul în care chiar și acum înființăm o societate simplă din persoane fizice, la cabinet nu mai depunem declarația de beneficiar real și Registrul Comerțului nu are absolut nicio problemă.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:20:47] Avem în schimb uneori și cazuri în care societățile cum spuneam la început, sunt deținute și ele de alte societăți. De exemplu, am firma A, în care am asociatul D și jumătate din restul părților sociale sunt deținute de societatea C. Societate C în care la rândul ei avem asociat și așa mai departe. În cazul acela trebuie să punem declarația de beneficiar real și mai mult decât atât, nu ar trebui registrul să ne admită cererea de înființare a firmei fără această declarație.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:21:18] Noi am avut probleme inclusiv la început de tot când era obligatorie în toate cazurile, nu aveam nicio prelungire pe starea de alertă pentru că am avut două cazuri în care eram chiar între legi. N-am depus declarația și Registrul Comerțului ne-a pus în vedere, deci mare, mare grijă. Dacă înființati societăți în perioada următoare s-ar putea să vi-l ceară. Cum am spus, SRL cu asociat persoană fizică, ONG-uri doar din persoane fizice, ei nu sunt obligați să depună această declarație.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:21:52] Rațiunea fiind că există deja aceste informații la ONRC prin actele pe care noi oricum le depunem pentru înființarea acestor tipuri de companii.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:22:00] Exact. Și lucrurile cumva acolo sunt foarte clare. Nu mai depunem o hârtie în plus și ne bucurăm foarte mult de acest lucru, nu îmi făcea deloc plăcere să duc fondatorii, că pe vremea aceea trebuia făcută la notar, nu îmi plăcea să îi mai duc la notar să mai semneze o hârtie. Era un pic excesiv și mă bucur foarte, foarte mult că s-a eliberat. De multe ori lumea crede că avocații se bucură când aceste legi sunt atât de complicate și nu pot din păcate săracii fondatori să își facă firme singuri, la Registrul Comerțului e foarte complicat.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:22:35] Până când se depune declarația? Aici din nou este o problemă, s-a schimbat de multe ori acest acest termen, 90 de zile la încetarea stării de alertă. Avem în 2020 o modificare legislativă, am menționat aici pentru că zic eu că este destul de important. Acest O.U.G ne permite practic ca în cazul acestei declarații să mai avem un răgaz pentru firmele deja înființate în special. Cum am zis, noi depunem această declarație pentru societățile care se înființează în acest moment și vă recomand să o faceți și voi. Mai ales că acum se face doar prin semnătură simplă și cât timp avem în stare de alertă, există acest beneficiu. O scriem de mână sau o scriem pe calculator și o semnăm de mână, nu mai mergem la notar, o depunem.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:23:40] Dar pentru firmele deja înființate care nu înțelegeau exact ce au de făcut, inițial era un termen până în iulie care s-a tot prelungit și prelungit și nu mai știa nimeni când trebuie să facă declarația. Noi am luat majoritatea clienților noștri, i-am dus la notar, am depus declarația, dar ulterior ne-am dat seama că am scăpat. Dacă aveți acum o societate și în cadrul ei aveți persoane juridice trebuie să depuneți această declarație în 90 de zile de la încetarea stării de alertă, dar pot să vă spun că din punctul meu de vedere dacă puteți să o faceți de pe acum chiar nu ar fi rău deloc pentru că nu trebuie să mai mergeți la notar, puteți să o faceți absolut simplu, printată și depusă la registru și scăpat de o grijă.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:24:28] Vă mai dau un motiv pentru care recomandarea mea, deși legea spune că putem aștepta, ar fi să o faceți acum. Am sunat la un moment dat la Registrul Comerțului să confirmăm pentru că de multe ori trebuie să facem asta, să confirmăm că sunt și ei la curent cu modificări legislative și că este ok să depunem declarațiile la 90 de zile după încetarea stării de alertă și nu mare mi-a fost mirarea să aflu chiar în București că Registrul Comerțului a spus că nu în 90 de zile de la încetarea stării de alertă trebuie depuse când încetează starea de alertă.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:24:59] Acum ce să spun, poate am avut și noi ghinion, am dat de un funcționar public mai puțin la curent, mai puțin prietenos, dar asta cumva ne-a făcut să ne întrebăm dacă nu vor apărea ulterior probleme și poate chiar sancțiuni, sper să nu fie cazul. Pentru că din păcate uneori nu se cunoaște legea foarte bine și am menționat mai jos, atenție la schimbări legislative, să nu ne speriem dacă găsim pe internet un articol mai vechi care să spună că până în iulie anul trecut trebuia depusă. Să nu vă speriați, nu mai este cazul, puteți să așteptați un pic mai mult și nu vor apărea sancțiuni și da, depunerea declarației a fost amânată succesiv. Nu știm cât o să mai dureze starea de alertă. M-aș bucura pe de o parte să se termine pentru că sincer cu cât intervine și acest nou vaccin și au scăzut și cazurile în București în țară sper că o să ieșim din ea, dar la acest moment nu știe absolut nimeni când o să înceteze starea de alertă și credeți-mă nici eu, nici funcționarii publici și nici antreprenorii nu știu.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:26:13] Când se depune declarația? Trecând puțin peste chestiunea cu starea de alertă, o altă schimbare legislativă care e importantă și să nu vă speriați dacă găsiți articole pe internet mai vechi. Inițial această declarație de beneficiari trebuia depusă la înființare, în momentul în care deschizi o firmă, un ONG după caz și ulterior an de an după ce aprobi situația financiară anuală. Nici atunci să zicem că nu am înțeles scopul pentru care ne pune această birocrație în spate și într-un fel aș fi înțeles dacă rămânea doar situația de modificare a firmei sau al ONG-ului care este și acum. Mai exact, eu dacă am o societate care acum e formată doar din persoane fizice, mâine intră o persoană juridică ca finanțator poate, și dau părți sociale atunci să depună declariația de beneficiar real, dar nu an de an pentru că mie nu mi se schimbă structura acționariatului de la an de an, cel mai probabil.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:27:18] Ne bucurăm că s-a eliminat și această parte de birocrație, nu mai trebuie depusă anual declarația de beneficiar real, dar mare grijă că ea trebuie depusă în continuare la înființarea societății când avem persoane juridice și când avem modificări în structura acționariatului, adică nu am scăpat, dacă avem un SRL care era format la un moment dat doar din persoane fizice și apoi vin persoanele juridice trebuie să anunțăm Registrul Comerțului, altfel o să apară niște acțiuni.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:27:44] Dar asta e cumva logic, adică nu mi se pare nimic excesiv. E firesc ca atunci când se schimbă starea de fapt a lucrurilor să poți să anunți și mi se pare suficient versus varianta cealaltă în care depui, indiferent de situație declarație an de an. Mi se pare că au împrumutat așa din abordarea Fiscului că și acolo doar de fiecare dată când modifici ceva la o perioadă fiscală sau ți se schimbă regimul de impozitare și așa mai departe, doar atunci depui niște formalități la fisc, altfel se consideră că atâta timp cât nu anunți nimic, situația rămâne cum a fost și până atunci.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:28:18] Da, exact. Și aici aș vrea să mai fac o mențiune, nu cred că am slide special pe asta, dar o să vă spun oral. O să mă refer mai mult la societăți pentru că acolo cred că este cel mai important. În momentul în care deschidem o firmă, cum am zis, o să facem și acea declarație pe care o depunem la Registrul Comerțului, este un act separat și o depunem, asta spun mai mult pentru avocați și juriști, pentru cine este interesat, o depunem ulterior prin cerere de înregistrare. Aici din nou, avem un mic vid legislativ aș zice, nu se înțelegea foarte clar cum o depunem.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:29:10] La Registrul Comerțului nu poți să te duci pur și simplu și spui funcționarului, uite aceasta este o hârtie, vreau să mi-o pui pe societatea X. Nu, mergem cu un dosar cu șină și facem o cerere, depunem niște copii după buletin, trebuie făcută o întreagă procedură, pentru cine este interesat, noi atunci când a apărut declarația chiar am sunat la Registru să fim siguri, nu se face pe depunere de mențiuni, ci pe înregistrare propriu zisă. Aici din nou, nu văd foarte mare sensul pentru care s-a făcut o cerere de înregistrare specială. Înregistrările ca să spun foarte pe scurt, se fac în momentul în care ai modifică.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:29:45] Din punctul meu de vedere aici nu se modifică nimic, dar ei așa consideră, că e o înregistrare nouă, facem cum vor ei, depunem această declarație de beneficiar final cu cerere de înregistrare. Și din nou pentru cine este avocat sau jurist, puteți să vă uitați pe cea respectivă și o să vedeți, nu ai un punct pentru declarația de beneficiar real, cel puțin ultimele dăți când am depus noi la Registru, formularul era cel vechi la alte mențiuni scrieți frumos, declarație de beneficiar real și vi se admite, nu este nicio problemă. Toate formalitățile astea din păcate ne mănâncă foarte mult timp și energie și prefer să le menționez pentru că s-ar putea să fie importante când ajungem la autoritatea publică, când stăm la o coadă și nu mai avem chef de alte nebunii.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:30:34] Înainte să trecem la chestiunile care țin de formalism în declarație, aș vrea să luăm două întrebări de pe chat, se leagă de cine depune, cum depune, și tot așteptam un moment să le introduc în conversație. Apropo de ONG-uri, ne dă o participantă o situație din practică, dacă la un ONG este fondator un SRL ce are asociat unic, unul dintre cei doi membrii fondatori ai ONG se depune declarația? Deci practic avem un ONG care este fondat de un SRL care are ca asociat unic unul dintre ceilalți doi membri fondatori ai ONG-ului.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:31:33] Se întâmplă, nu doar la ONG-uri, ci și la SRL-uri. Pe vremuri când exista obligația să ai doar un SRL cu asociat unic se făcea următoarea chestie, mai punei 50% sau 25% părți sociale, firma în care e cu asociat unic și așa tot mergeam la nesfârșit, dar ca să revin la întrebarea aceasta. Da, din păcate legea în cazul ăsta ne cam obligă să depunem declarația oricât de anti intuitivă ar fi. De ce? Pentru că dacă stăm să ne gândim, în momonetul în care înființăm o asociație, n-are de unde să știe Ministerul Justiției că în spatele acelui SRL este fondatorul X.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:32:13] Pe lângă asta ne mai gândim la un lucru, poate acel SRL azi este format doar din fondatorul X, dar mâine poate va fi Y. Până la urmă din nou, n-are de ce Ministerul Justiției, judecătorul care îți judecă dosarul sau oricine altcineva, n-are de unde să știe acest lucru și până la urmă declarația asta trebuie să pricepem ceva foarte important, mai degrabă îți pune ție o presiune, fondator de asociație, fundație sau SRL, să-ți asumi că firma este deținută de X, decât să fie așa un registru cu care nu ajută practic nimănui. În momentul în care depui declarația la orice moment dacă intervine orice problemă cu ONG-ul tău îți asumi propria răspundere și este o declarație cu răspundere practic, cu declarare în fals și din acest motiv este foarte importantă. Trebuie să fim transparenți și da, inclusiv când avem persoane juridice care sunt deținute de celălalt fondator în mod surprinzător. Asta aș spune că este valabil inclusiv la SRL-uri, o să extind așa întrebarea. Sunt SRL în care am o firmă și e deținută de celălalt asociat, inclusiv acolo ar trebui să depună declarații de beneficiar real. Legea nu oferă un punct de excepție în acest caz care să ne ajute prea mult.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:33:32] Mulțumim pentru răspuns și o să mergem un pic în zona de SRL-uri, ne întoarcem la ele, ne întreabă o utilizatoare dacă în cazul modificării administratorului trebuie depusă din nou declarația referitoare la beneficiarii reali ținând cont că aceștia rămân neschimbați, beneficiarii în sine ei rămân neschimbați, dar se schimbă administratorul din companie.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:33:54] Am înțeles, se schimbă administratorul, dar este vorba tot de o persoană din cadrul societății pentru că schimbarea de administrator înseamnă de regulă că intervine altcineva ca administrator adică se schimbă situația.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:34:13] Nu ne-a dat detaliul accesta. Să luăm ambele variante, să zicem că administratorul este o persoană terță externă, să zicem de companie, versus situația în care ar fi unul din companie.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:34:31] Aici din nou este o situație destul de particulară din punctul meu de vedere, dacă este deja o persoană din companie, deci dacă ar fi clientul meu și ar veni la mine și ar spune, cum ai spus tu, a venit o persoană din afară, acolo clar trebuie să pună declarație de beneficiar real, s-a schimbat beneficiarul până la urmă. Dar aș recomanda și în al doilea caz să se depună, de ce? O să ajung imediat la un mod de declarație. Am pus inclusiv pe slide-uri un model foarte simplu.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:35:06] În cadrul declarației, una dintre condițiile ca să putem depune în mod legal este să arătăm cum e deținut controlul. Și noi dacă spunem că X este asociat și deține 30% din părțile sociale, dar el atunci nu era administrator, s-a schimbat puțin povestea când el devine și administrator. Adică declarația mea o să arate cu totul altfel, dacă mă duc la notar sau dacă o fac eu singur acasă ar trebui să aibă alt conținut. O să spună X, nu doar că are 30% din părțile sociale dar este și administrator și în acest mod exercită în mod direct control asupra societății, iar Y care poate era inițial administrator rămâne doar cu părțile sociale. E un altfel de control, un altfel de situație și eu aș recomanda pentru fi foarte sigur și strict pe lege să fim foarte riguroși să o depun și atunci. Chiar nu aș recomanda să o sărim. Sancțiunile sunt destul de serioase.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:36:30] Sub ce formă depune declarația? Aici o să spun o mică poveste. Am avut la un moment dat un fondator de SRL care a zis, uite, hai că nu mai fac declarația la notar, pe vremea aceea trebuia la notar, eram în stare de alertă, nu era pandemie, nu vreau să mă mai duc la notar, nu am timp, eu mă duc direct la registru. Și am zis ok, du-te la Registru. S-a dus la Registrul Comerțului și își pregătise declarația de beneficiar real care se poate da și la ghișeu, o pregătise exact după modelul de pe site-ul Registrului Comerțului, model care se găsește și la ghișeu la Registrul Comerțului, nu făcuse nimic special și s-a spus la ghișeu, nu, trebuie scrisă toată de mână în fața funcționarului, și a fost chiar un mini scandal pe tema asta și eu chiar sper că lucrurile s-au schimbat de atunci.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:37:18] Nu am mai avut niciun client care să meargă să dea fizic declarația la Registrul Comerțului, dar dacă faceți asta, să mergeți direct la registru scrisă de mână în fața funcționarului, v-aș recomanda călduros să mai vedeți și celelalte alternative pentru că să scri de mână o întreagă declarație în fața unei persoane ca și cum nici măcar specimen de semnătură nu e așa de complicat. Aici l-a pus să scrie toată declarația cap coadă, nu a vrut să o admită sub nicio formă. Din nou, cu mega mega scandal și vorbesc de București. Din păcate pe provincie am văzut și situații mai ciudate la Registrul Comerțului și la București avem mai multe așteptări dar iată. Și ca să revenim, forma cea mai simplă ar fi, fondator de SRL sau administrator după caz, mergi la Registrul Comerțului și o depune cum spuneam într-un dosar cu șină, cu cereri de înregistrare și cu buletinul lui sau dacă avem delegație avocațială peste avocat, după caz, depinde cine depune, se depune fizic la ghișeu. Urmărim apoi să fie înregistrată, să nu existe observații și ne vedem de drum.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:38:35] O altă variantă este să oferim acea declarație de beneficiar real, să o dăm la notar. La notar de multe ori este simplu când nu avem un jurist, un avocat care să ne ajute cu forma ei, nu vrem să căutăm formele pe internet. Și dacă tu, fondator de SRL te duci la notar sau persoane din consiliului director la un ONG, notarul o să știe ce formă trebuie să aibă declarație pentru că a mai făcut acea declarație de foarte multe ori. Îi dai pur și simplu câteva date cu privire la firma ta sau ONG-ul tău, notarul o pregătește, o semnezi și nu ne oprim acolo, foarte important, că am primit întrebări de genul acesta, legea nu era foarte clară pentru toți, notarul nu îți înregistrează declarații de beneficiar real, adică nu este suficient să mergem la notar să o dăm, iar mergem la Registrul Comerțului și o depunem, fie în dosar cu șină fizic, dacă avem timp și dorință să facem acest lucru, fie în celălalte modalități.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:39:31] Putem să o depunem online cu semnătură electronică, noi asta facem de regulă pentru clienți, o pregătim și se semnează după care depunem cu semnătură electronică online sau putem să o depunem prin poștă, este și asta o variantă sau prin curier, în funcție de cum este Registrul Comerțului, cât timp și energie avem să mergem până acolo. Avem foarte multe opțiuni. Asta nu este nimic deosebit față de orice modificare la Registrul Comerțului dacă îți schimbi sediul, obiect de activitate, cum spuneam, procedura e fix aceeași, dar să avem în vedere că nu e nimic mai simplu că e o declarație banală de beneficiar real, trebuie să trecem prin toate acele formalități și birocrații aferente, să-i spunem așa.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:40:10] Și mai jos am spus, cât timp ne aflăm în stare de alertă o putem semna de mână și o depunem la rețea la ORC. Nu mai insist pe zona de depunere, cum se face fizic, poștă, electronic, curier, și chestiunea aceasta cu semnarea de mână, dacă o face practic fondatorul direct nu trebuie să mai meargă la notar, dar doar acum cu perioada cu starea de alertă și nu trebuie să o semneze, să o facă integral, putem să o facem pe calculator. Dar foarte important, ulterior o printăm, o semnăm sau dacă are fondatorul SRL-ului director și așa mai departe, semnătură electronică, o semnătură cu semnătură electronică, din nou o depunem la registru, dar e cel mai sigur mod de a o face, tot recomand să fie printarea fizică, semnarea de mână, facem un scan și apoi îl depunem pentru că în momentul în care cei de la Registru, obișnuiți cu dosarele vechi, văd semnătura pe o foaie mi se pare că nu îți mai pun nicio întrebare, nu se mai complică lucrurile, cu semnătură electronică, din păcate unii trebuie să se mai obișnuiască.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:41:13] Și cred că ar trebui punctat că în cazul semnăturii electronice nu e suficient să aibă contabilul semnătură electronică, să zicem, nu? Ar trebui să fie o semnătură electronică a firmei în sine cumva sau a unei persoane din compania respectivă, nu? Care să fie unul dintre administratori, directori și așa mai departe. Nu e suficient ca un contabil care să zicem, ne depune declarațiile fiscale pe baza propriei lui semnături electronice să ne semneze și declarația, asta nu funcționează, nu?

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:41:43] Foarte bine punctat. Asta într-adevăr se întâmplă în practică din păcate, avem impresia că semnătura electronică înseamnă semnătura oricui. Ei bine nu. Aici avem o variantă, poate nu toți antreprenorii vor să își facă o semnătură electronică, eu știu inclusiv, din păcate foarte mulți avocați care nu au avut chef să își facă semnătura electronică, deși foarte tare ne-a ajutat în activitatea noastră în ultima vreme. Semnătura asta electronică aș vrea să mai fac o mențiune, că ai spus să fie numele firmei, aveți grijă că semnătura electronică nu se emite pe persoană juridică. Adică eu, Ruxandra Vișoiu, dacă aș avea și cinci societăți, fiecare semnătură electronică pe care eu o am o pun pe un document este pentru Ruxandra Vișoiu cu datele de identificare X, Y, Z, CNP așa mai departe. Eu semnez ca o persoană normală numai că va fi electronic. Nu ne putem imagina o societate să semneze un document. La fel de bine semnătura electronică nu e a unei firme, ci e a administratorului, a asociatului, a contabilului după caz și dacă aveți un contabil cu semnătură electronică, cu siguranță ar trebui să aibă semnătura electronică pentru că contabilii săracii depun multe acte online și nu prea se poate altfel.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:43:02] Îi rugăm să ne ajute cu depunerea dacă doresc să facă acest lucru la Registru, dar cum am zis, pregătim documentul, îl printăm, în document o să scriem persoanele care sunt beneficiarii reali, iar la final de tot administratorul pune o semnătură cu pixul, scanăm frumos, trimitem la contabil, acesta ne ajutăm cu depunerea la Registrul Comerțului care este cu totul altceva.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:43:26] Dacă vrem să facem noi totul cap coadă, administratorul trebuie să aibă semnătură electronică și documentul nu-l mai printăm și-l scanăm după ce-l semnăm de mână, dar din nou, vă recomand să mergeți pe varianta clasică și puneți pixul pe hârtie și apoi semnăm și trimitem.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:43:44] Mai e o întrebare, Ruxandra, legată de ONG-uri și depunerea acestei declarații, sub ce formă se depune ea la judecătoria unde este înregistrată ONG-ul sub semnătură privată. Detaliază-ne un pic procedura și pentru ONG-uri, te rugăm.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:44:05] Legea spune că se depune la Ministerul Justiției. Sincer, noi personal pentru ONG-uri nu a trebuit până acum să depunem, s-a descurcat de regulă fondatorul și-a făcut acest lucru, dar în mod normal trebuie depus depusă la Ministerul Justiției. Eu vă recomand în momentul în care trebuie să faceți această declarație să dați și o întrebare, după caz la Ministerul Justiției să vedeți sub ce formă o acceptă. Din punctul meu de vedere, deși repet, nu am mai avut ONG-uri în ultima vreme înființate cu declarații de beneficiar real, dacă aveți persoană juridică, eu cred că ar merge destul de bine și în momentul în care depui actul la instanță să incluzi și această declarație de beneficiar real, nu văd că ar fi o problemă, dar legea așa ne spune, la Ministerul Justiției.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:44:54] Practic ei vor ține acest registru cu privire la la ONG-uri. Și cum am spus, în momentul în care vom ieși din starea de alertă va trebui cred eu atunci, din nou, să ne punem la curent cu legea pentru ca tare îmi este că se vor mai schimba niște lucruri până atunci, chiar vedeam că avocatnet.ro a mai publicat și articole cu privire la registru.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:45:23] Înțelegem că din 14 februarie ar trebui să fie funcțional. Așteptăm cu interes termenul, am văzut în schimb că au reglementat tarifele pentru consultarea acestui registru care încă nu există.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:45:36] Să urmăriți avocatnet.ro, cu siguranță pentru că o să ne țină la curent. Ce vorbim azi, din păcate s-ar putea mâine să nu mai fie valabil, sper să nu mai fie modificări peste modificări. Dar da din păcate dacă stăm să ne uităm la acest hățișul legislativ uite numai eu ca să pregătesc de ce sunt toate actele pe care a trebuit să le citesc și să mă uit în curând bucățică cu bucățică ce s a mai schimbat în ultimii ani. Vorbim de ani de zile și DAC pentru persoane din domeniu. Lucrul acesta este complicat pentru antreprenori din păcate, sau persoane care vor să facă un bine și înființează un ONG, le punem în cârcă ceva destul de serios.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:46:42] Bun, o să recitesc întrebarea de pe e-mail, o ai și tu însă ca să o audă și ceilalți participanți, este vorba de o situație în care există un SRL din România care are ca asociat unic o societate pe acțiuni, listată la Bursa din Atena, iar asociatul unic susține că nu trebuie ca SRL-ul să depună declarația privind beneficiarul real deoarece cel dintâi este listat la bursă și astfel s-ar aplica excepția sau că dacă totuși SRL ar depune declarația, ar trebui să menționeze exclusiv faptul că asociatul unic al SRL-ului are acțiunile tranzacționate la bursă fără identificarea beneficiarului real. Asta a fost situația, iar întrebarea este dacă SRL-ul din România are sau nu obligația de a depune declarația privind beneficiarul real.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:47:38] Bun, pe chestiunea aceasta cu o firmă deținută de un SRL am avut și noi o situație destul de complicată, am avut o firmă în care aveam firmă deținută de firmă, așa mai departe, nu am scăpat până când nu am arătat toți beneficiarii, dar nu aveam ceva listat la bursă. O să ne ducem acum puțin la lege pentru juriștii, avocații printre noi care au răbdare să facă acest lucru. În legea 129 / 2019, la articolul 4, avem la aliniatul 2, persoanele care sunt beneficiar real, ce se înțelege prin beneficiar real și avem în felul următor, persoană fizică sau persoane fizice care dețin sau controlează în ultimă instanță, asta am povestit deja, exercită direct controlul asupra unui procent semnificativ am arătat, e peste 25%, drepturi de vot, participați la capital proprii, inclusiv prin deținere de acțiuni la purtător, deci vedem prima mențiune cu privire la acțiuni. Oamenii ăștia s-au gândit cumva că societățile nu sunt atât de simple, nu avem persoane fizice, avem acțiuni și ele circulă sau prin exercitarea control prin alte mijloace, alta decât o societate cotată pe o piață reglementată ce face obiectul cerințelor de divulgare a informațiilor în conformitate cu dreptul UE sau standardele europene.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:48:59] Aici cumva legea, ne arată că dacă avem o societate cotată pe piața reglementată, reglementată înseamnă inclusiv bursă, putem avea teoretic și alte piețe inclusiv în România, dar ne referim strict la bursă și face obiectul, divulgarea informațiilor. În momentul în care avem o societate listată la bursă, cum probabil mulți dintre cei care ne ascultă știu, tot felul de obligații trebuie să fie extrem de transparent, bursa asta nu este un pretext să ne ascundem persoanele care dețin control în cadrul societății, vorbim de beneficiarul real, profitul pe care îl facem, totul este foarte la vedere. De ce?

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:49:40] Pentru că bursa ne ajută să ascundem anumite lucruri aș spune pentru că nu te duci ca la Registrul Comerțului, scoți un certificat și vezi că X, Y, Z au fiecare 30% din firmă, nu. În bursă lucrurile sunt mai complicate. Se tranzacționează de la o zi la alta foarte mult și ar fi absurd să avem posibilitatea atât de simplă să vedem toți acționarii peste noapte. Dar aici ar trebui văzut, cred că mai degrabă dacă avem în speța respectivă un ajutor pe legal din Grecia aș spune, nu neapărat din România, din punctul meu piața reglementată este ok, suntem pe articolul acesta, e o excepție, dar ar trebui văzut dacă e chiar tipul de piață care se include pe zona aceasta de divulgare a informațiilor conform dreptului UE pentru că uite dau un exemplu, dacă mergem pe România piață reglementată Aero este reglementată, dar s-ar putea să nu fie considerată destul de reglementată, sper că are sens ceea ce spun, conform acestei legi. Așa că trebuie apreciat de la caz la caz.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:50:39] Avem această excepție cred că ne putem prevala de ea, dar îți zic eu sigur că Registrul Comerțului din România nu o să ia pur și simplu legea și o spună, ești bursă, nu mai trebuie să faci nimic. Va trebui să explici acest lucru și cred cu mare convingere că nu va fi atât de simplu și vor cere o dovadă pe lângă faptul că avem o societate reglementată la bursă în Grecia, trebuie să aducem documente să le depunem cu traducere. S-ar putea să îți ceară chiar și formalități suplimentare și să explicăm de ce, poate prin niște note scrise, așa aș face dacă aș fi avocatul sau juristul în cauză, să explic de ce și cu argumente juridice, e vorba de piață reglementată pe legea aceasta. Pentru că legea este foarte generală cum am spus, cred că va deveni puțin mai particular în timp și bursa, deși e piață reglementată s-ar putea Registrul Comerțului să nu înțeleagă același lucru, trebuie să-i convingem.

Ruxandra Vișoiu - Avocat - R&R Partners [00:51:35] Sper că nu am fost foarte vagă, dar nici legea nu este extrem de clară și cumva cum am spus, va trebui fiecare în parte să vadă ce tip de bursă este în Grecia pe chestiunea respectivă și dacă îndeplinește aceste cerințe care pare foarte pompos, conform dreptului Uniunii Europene sau a standardelor internaționale cu transparența corespunzătoare. Bursa din Grecia cred că ar trebui să ofere această transparență, dar poate nu știu, mergem în Cipru sau în altă țară și nu o să fie la fel de transparentă. Aici ca legal din România s-ar putea să nu știu să pun problema.

Roxana Neagu - Director Editorial - avocatnet.ro [00:52:06] Atunci reținem sugestia că ar trebui să comunicăm cu un profesionist din țara respectivă care cunoaște mult mai în detaliu reglementările astea și foarte specifice, aș profita de ocazie așa ca să introduc elegant în scenă și ideea pe care am văzut-o în reglementare că legea prevede inclusiv o situație în care să zicem beneficiarii reali refuză să dea firmelor sau ONG-urilor informații pentru ca acestea să-și îndeplinească obligațiile și aș profita de ocazia asta ca să reținem faptul că se prevede inclusiv o amendă pentru chestiunea asta care este chiar mai mare decât nedepunerea declarației. Amenda începe de la 25.000 de lei și poate să ajungă până la 150.000 de lei pentru persoanele fizice, iar dacă este vorba de persoane juridice fiecare dintre praguri crește cu 10%. Deci e bine să încercăm să facem rost de informatii și să punem în vedere celor care refuză să ne dea informații de tipul ăsta, apropo de sancțiunile pe care le riscă. Bun, pentru că toți suntem la un subiect apropo de cine, cum depunem, mai avem o situație pe chat de la un utilizator care ne povestește despre un SRL din România care are un asociat român 50% și un asociat din Italia 50%, trebuie să declare ceva la ONRC în legătură cu beneficiarul real sau nu contează că e cetățean din altă țară?