avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 829 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Chitantiere cu aceeasi serie
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Chitantiere cu aceeasi serie

Dupa mai bine de 3 ani am reusit ca in calitate de cenzor sa intru in posesia documentelor asociatiei pentru o verificare pe ultimii 2 ani
Pana acum am identificat folosirea unor chitantiere cu acceasi serie, astfel am identificat chitante al carui original au un nume iar la copie altul
Fostul presedinte si administratorul spune ca e normal
Facturile de caldura desi sunt evidentiate clar pe scari, cele cu valoare mare au fost repartizate scarii 1, pe motiv ca voi sunteti mai multi
Valoarea MC de apa calda si cheltuielile comune sunt diferite pe scara astfel scara presedintelui si administratorului au intodeauna valori mai mici in medie cu 1.2 lei/MC si la fel aceeasi justificare voi sunteti mai multi
In schimb atunci cand s-au zugravit scarile scara 1 a costat 2886.45 lei iar scara 2= 6199.38 lei Justificarea atat a costat
Este corect oare?
Cu aceste date si altele am fost la primaria de sector si mi-au spus ca ei nu pot face nimic
Ce pot face mai departe ?
Multumesc pentru raspunsurile dumneavostra Pana acum m-au ajutat foarte mult
Cel mai recent răspuns: elga50 , moderator 15:28, 26 Iulie 2013
1-In aceasta perioada de 3 ani ati verificat si vizat pentru legalitate lunar documentele asociatiei de proprietari,inclusiv listele de intretinere >
2-Aspectele precizate dovedesc fara putinta de tagada incalcarea normelor,nefiind legal ca in baza unei facturi emise de furnizorul de utilitati administratorul sa calculeze diferentiat consumul si sa aplice valori diferite/uniotate intre scarile componente ale aceleiasi asociatii de proprietari
3-Aspectele privitoare la valoarea apa aferent scara unde domiciliaza presedintele si administratorul au preturi mai mici ca la la restul scarilor,valoarea zugraveli mai mare la scari similare,denota aplicarea unor masuri diferite si abuzive
In conditiile mentionate si daca in aceasta perioada de 3 ani ati acordat viza pentru legalitate asupra documentelor si listelor lunare de intretinere,va confruntati cu o situatie delicata
Se impune sa realizati raport asupra activitatii administratorului ,pe care sa il supuneti atentiei comitetului executiv
Daca la nivelul asociatiei de proprietari intampinati dezinteres,analizati oportunitatea incetarii colaborarii
Eu sunt cenzor la asociatie doar din luna mai Anterior de asazisa legalitate s-a ocupat altcineva din fosta conducere, conducere care nu a binevoit ca in ultimii 2 ani sa faca vre-o sedinta sau vre-o dare de seama
De folosirea chitantierelor cu aceeasi serie ce spuneti este legal?
Evident ca nu este legal.
In ultimul timp am dat niste raspunsuri mai repezite, dovedindu-se mai tarziu, in topic, ca lucrurile nu stateau cum am presupus eu, desi in realitate lucrurile se petrec si asa cum credeam eu.
De data aceasta ma voi rezuma la a sustine doar ca acolo trebuie schimbata din temelii conducerea asociatiei pentru ca ce ati vazut in acte frizeaza penalul.
Daca proprietarii nu vor lua asemenea masuri, atunci o sa pateasca si in continuare la fel, iar dv. va veti da demisia pentru ca nu veti putea gira asemenea lucruri.
chitante al carui original au un nume iar la copie altul


Situatie total anormala,care poate face obiectul cercetarii sub aspectul savarsirii de fapte prevazute si pedepsite de legea penala
Cine semneaza cele 2 chitante?
In registru care proprietar este trecut ca platitor cel consemnat in original sau in exemplarul ramas in chitantier?
Este evident ca daca pe chitanta cu serie unica,pe original este mentionat X,iar pe exemplarul din chitantier este mentionat Y,unul dintre cei 2 in fapt nu a realizat plata-de regula Y
Puteti clarifica situatia verificand registrul de incasari si fisele apartamentelor mentionate pe fiecare exemplar de chitanta
Asociatia de proprietari se inregistreaza cu debite fata de furnizorii de servicii ?
In situatia mentionata,de existenta de chitante aceiasi serie cu persoane diferite intre exemplar original si copie,este evident o incalcare a normelor in vigoare,iar persoana semnatara a chitantelor este pasibila sa suporte consecintele legii penale
Initial sesizati oficial presedintelui de asociatie situatia constatata
Ulterior analizati cu responsabilitate oportunitatea si riscurile pe care vi le asumati prin continuarea colaborarii cu asociatia de proprietari,in functia si responsabilitatea de cenzor

dalv a scris:
Pana acum am identificat folosirea unor chitantiere cu acceasi serie, astfel am identificat chitante al carui original au un nume iar la copie altul

Despre ce serie spuneti? Sunt chitante care au seria din tipografie si pot face si cei de la tipografie greseli. Iar daca spuneti de numarul chitantei, scris de mana, de casier, se poate ca si in acest caz sa se mai greseasca. Am mai gresit si noi o factura, o chitanta si daca s-a sesizat aceasta am corectat atunci cand am depistat. Nu este o nenorocire. Nu spun ca este normal si de aceea cei ce gresesc trebuie sa fie atentionati, ajuatati sa nu mai greseasca.
Important este ca sumele incasate sa fie inregistrate corect in registrul de casa, in fisele individuale ale proprietarilor. Ati verificat acest aspect?
Facturile de caldura desi sunt evidentiate clar pe scari, cele cu valoare mare au fost repartizate scarii 1

Daca aveti facturi separate pe fiecare scara sigur ca repartizarea facturilor trebuie sa se faca pe scara aferenta facturii. Sunt asociatii care au zeci de scari sau mai multe blocuri. Facturile nu se schimba intre scari sau blocuri. Fiecare scar cu factura sa si fiecare cu cheltuala sa conform facturii. Dar oricum aceasta nu este vina actualei conduceri a asociatiei, care este nou aleasa ca si dumneavoastra. Incercati sa reparati ce puteti dar foarte important este sa mergeti corect de acum ininte.
Valoarea MC de apa calda si cheltuielile comune sunt diferite pe scara

Este firesc si normal ca fiecare scara sa aiba cheltuieli diferite si chiar preturi unitare putin diferite atat timp cat aveti bransamente diferite, facturi diferite... Dar aceasta trebuie sa reprezinte realitatea si nu se pot aplica diferente de preturi dupa numele sau functia celor care sunt proprietari la o scara sau alta.
Ca sa vedeti daca e corect, fara sa aplecati urechea la vorbe, luati factura unei scari si vedeti cum a fost repartizata pe fiecare proprietar. Daca e corect si a rezultat un pret unitar diferit de scara alaturata nu are importanta ce spune unul sau altul.
atunci cand s-au zugravit scarile scara 1 a costat 2886.45 lei iar scara 2= 6199.38 lei Justificarea atat a costat

Pai verificati factura, devizul de lucari, materialele, manopera... si vedeti daca fiecare din cele doua sume sunt corecte. Poate o scar este mai mare si au intrat materiale mmai multe, manopera mai mare... Poate ca o scara a necesitat o zugraveala usoara nefiind foarte degradati peretii iar alta, fiind mai degradata, a necesitat lucrari mai costisitoare: ras pana la zid, incarcat cu mortar, mai multe straturi de material, alte reparatii suplimentare...
Cu aceste date si altele am fost la primaria de sector si mi-au spus ca ei nu pot face nimic. Ce pot face mai departe ?

Pai ce sa faca primaria? Dumneavoastra colaborati cu vecinii din comitet, cu presedintele, cu administratorul si rezolvati problemele asociatiei. Ati facut de curand schimbarea conducerii asociatiei asa ca sunteti o echipa noua. Incercati si rezolvati acum problemele impreuna iara daca actualul presedinte nu-si face treaba, daca nu respecta hotararile adunarii generale..., la urmatoarea adunare generala alegeti alt presedinte. La urmatoarea adunare generala, dumneavoastra, ca cenzor, trebuie sa prezentati un raport de activitate si in acesta o sa aratati proprietarilor ce ati constatat, ce proipuneri ati facut comitetului executiv, cum s-au rezolvat problemele, faceti propuneri chiar in adunarea generala pentru imbunatatirea activitatii...

Alte discuții în legătură

Evidenta contabila dubla la o asociatie de proprietari alcibiade alcibiade Am intrat in posesia a doua chitantiere in care aproximativ 60% sunt identice, restul difera ca sume. Pornind de la acest fapt am solicitat locatarilor a-mi ... (vezi toată discuția)
Presedinte nou asociatie proprietari - probleme dupa decesul adminstratorului cipex cipex Buna ziua, in urma decesului administratorului/casier al asociatiei de proprietari din care fac parte au aparut urmatoarele situatii: - s-a constatat ca nu ... (vezi toată discuția)
Situatie incasari cote intretinere akadea akadea va prezint o situatie pe care o intalnesc si sunt in cautarea unor opinii despre cum ar trebui procedat. in urma demiterii administratorului asociatiei, se ... (vezi toată discuția)