Activitate ovello

Am publicat pe Google Play o aplicatie care ofera produse "in app" [in interiorul aplicatiei] [aplicatia e freemium]. Google spune ca e responsabilitatea mea sa colectez TVA si sa-l platesc autoritatilor. Ceea ce inteleg eu de aici este ca trebuie sa colectez TVA daca cumparatorii sunt in SUA si sa-l platesc statelor americane in care au loc cumparaturile produselor pe care le pun la dispozitie. Bine zic? Gresesc? Daca bine zic, care sunt pasii ce trebuie parcursi? Cum aflu ce TVA e in fiecare stat american? Cui platesc acel TVA?

elga50 a scris:

sau nu ii socoteste in excel?!?

Habar nu am ce face ea...

elga50 a scris:

Dv. nu trebuie sa declarati decat indexul citit, nu si cel de intrare.
Adica trebuia pe:
- decembrie 966 si 390
- ianuarie 970 si 392

Sunt de acord cu d-voastra, asa am si facut pentru luna febriarie. I-am scris doamnei de la asociatie indecsii finali, urmand ca ea sa hotarasca indecsi initiali in baza evidentelor pe care le are. Motivul pentru care am raportat si indecsii initiali pe lunile decembrie si ianuarie este ca pe hartia primita de la asociatie e un sablon/tabel pe care trebuie sa-l completez, iar in acel sablon am loc de completat indecsii initiali...

In fine, pana la urma imi poate spune cineva ce am de facut? Sau nu stie nimeni? O intreb personal face to face cum stau lucrurile, dupa care ma descurc cum pot?

In ultimul dumneavoastra mesaj repetati, scrieti de doua ori "Indecsii primiti de la asociatie pe luna decembrie". va rog sa recititi ce ati scris.

Al doilea "Indecsii primiti de la asociatie pe luna decembrie" sunt, de fapt, indecsii pe luna ianuarie; am facut copy/paste de la luna decembrie, dar am uitat sa modific textul, am modificta doar indecsii. Deci, indecsii din al doilea alineat sunt indecsii din evidenta asociatiei pe luna ianuarie.

Poate ca o data sunt indecsii pe luna decembrie si a doua oara pe luna ianuarie.

Corect: primul alineat: decembrie, al doilea: ianuarie.

Apoi ca sa pricepem ceva in aceasta problema trebuie sa stim indecsii raportati de dumneavoastra la asociatie luna de luna si nu indecsii primiti de la asociatie.

Indecsii raportati de mine sunt trecuti in primulmesaj ai acestui topic. Ii reamintesc:

Decembrie:
Bucatarie:
Index vechi: 966
Index nou: 966
Baie:
Index vechi: 390
Index nou: 390

Ianuarie:
Bucatarie:
Index vechi: 968 [am pornit de la indexul nou pe luna decembrie din evidenta asociatiei]
Index nou: 970
Baie:
Index vechi: 391 [am pornit de la indexul nou pe luna decembrie din evidenta asociatiei]
Index nou: 392

V-am scris raportarile mele, desi nu cred ca era necesar. Aici nu discutam daca eu am gresit sau nu, ci intrebarea mea este: cum imi pot exercita dreptul de a fi informat/lamurit cu privire la ce se intampla la asociatie?

Asociatia nu are de unde sa stie indecsii dumneavoastra ci doar poate sa confirme sau nu ceea ce ati raportat dumneavoastra.

Nu are de unde sa stie indecsii lunii curente, ca d'aia ii si raportez, insa are de unde sa stie indecsii pe lunile anterioare pentru ca ei sunt deja raportati.

Si iar revin la ceea ce am mai spus: proprietarul citeste si aduce la cunostinta administratorul indexul si nu consumul dar dumneavoastra ati facut exact pe dos ca si cum ati fi vrut sa regularizati singur ori sa va faceti singur dreptate...

Pai nu trebuia sa raportai 3 mc consum, ci sa raportati indexul real iar administratorul facea diferenta cu indexul de acum doua luni si facea regularizarea, trecandu-va pe lista de plata rezultatul diferentei de index si-al consumului trecut pe lista anterioara unde va trecuse la plata 3 mc, atunci cand dumneavoastra in mod gresit ati raportat consum zero si nu ati raportat indexul asa cum era normal.

Chiar deloc! Hai sa presupunem ca nu as fi tinut evidenta in paralel a indecsilor pe luna anterioara [decembrie]. In aceste conditii, ce indecsi initiali pe luna ianuarie ar fi trebuit sa raportez la asociatie?

Daca inteleg bine, supararea este ca administratorul a trecut pe lista de plata 5 metri cubi in sarcina dumneavoastra (3+2) cand ar fi trebuit sa treaca "doar" #-o 6 metri cubi.
Adica a trecut in plus, minus un metru cub!!!

Supararea mea a fost enuntata de nenumarate ori deja. Si nu e asta. Dar mistoul e bun, imi place mai ales ultima fraza. Din pacate mistoul asta nu ma ajuta nici pe mine, nici pe d-voastra, nici pe altii care poate citesc forumul si au fix problema mea :) Dar un zambet cred ca ati smuls de la fiecare cititor al frazei cu pricina. Sper ca nu asta a fost scopul interventiei d-voastra pe acest topic, sa smulgeti un zambet :)

elga50 a scris:

Mergeti la ea si puneti-o sa va puna indecsii in succesiune normala si sa nu-i mai incalece...

Asta e urmatorul pas pe care o sa-l fac. O sa merg sa discut cu ea personal. Numai ca daca n-o sa vrea sa ma lamureasca, eu nu stiu ce trebuie sa fac mai departe. Aici e buba. Si vroiam sa fiu pregatit. Nu de alta, dar n-as mai lungi-o inca o luna...

dvs. prea faceci caz de 1-2 mc de apa

1. Eu nu fac caz si mai ales nu fac caz pentru 1-2 mc de apa; pe mine ma deranjeaza persistenta in "greseli", iar aceste greseli au fost enumerate de mine anterior de nenumarate ori, nu mai reiau; persistenta in greseli in trecut ma face suspicios ca aceasta persistenta in greseli ar putea continua in viitor; asa ca trebuie sa iau masuri ACUM, ci nu maine.
2. Chiar daca as face caz, sunt banii mei si sunt singurul decident cu privire la acestia. E dreptul meu legal de a cere explicatii administratorului cu privire la modul in care acesta gestioneaza asociatia de locatari. Imi cunosc drepturile. Ceea ce nu cunosc este modul cum mi le pot exercita [si asta e motivul pentru care am scris pe acest forum].

care i se pare ca facultatea pe care a absolvit-o ii da dreptul sa-si treaca persoanele la asociatie cum vrea, tine evidenta apei pe calculator, ca de, Fisa de lecturare este cam arhaica pentru dumnealui...

Comparatia nu cred ca isi are rostul.

Avem situatii cand suntem nevoiti sa facem verificarea consumului pe 1-2 ani. Vi se pare simplu? Da, este f. simplu, se lectureaza ultimul index, minus index-ul din urma cu 1,2,3 ani - cat vrea proprietarul, rezultand o cantitate. Luam si verificam, luna de luna consumul pe care l-am incarcat in lista de plata - care trebuie sa fie acelasi... Aflat in fata evidentei reale, cetateanul incepe sa bata in retragere, cu scuze si mai ales cu: " ce v-ati suparat? am drepul sa verific!" Da frate, verifica, dar parca si anul trecut am mai facut o verificare, tot asa pe o perioada f. mare, ce naiba, ne tinem toata ziua de verificari ale consumului de apa, pentru ca cineva viseaza cai verzi pe pereti...

Si ce legatura are asta cu mine?

Am mai spus si in mesajul anterior: intrati in linie dreapta cu lecturarea si transmiterea catre as. prop. Nu bag mana in foc ca problemele dvs. se vor termina, dar asa cum ati afirmat, cu evidenta dubla pe care o tineti, nimeni nu o sa va mai puna indecsi de doua ori la plata! Traiul in comunitate care se cheama bloc este a naibii de greu. As vrea ca si la activitatile de voluntariat organizate de administrator sa fiti la fel de exigent, cu evidente pe proprietari, pe etaje, pe activitati si atunci mai vorbim.

Am fost in linie dreapta inca din momentul in care m-am mutat. Indexul final pe luna noiembrie era corect, consumul pe decembrie l-am raportat corect, cand a sosit fisa cu evidenta de la asociatie a venit prost si s-a strambat linia. In a doua luna am incercat sa indrept linia, dar asociatia a strambat-o si mai tare. Cum o-i indrepta, nu stiu... Traiul la bloc ar fi simplu daca fiecare si-ar face datoria in dreptul sau. La celelalte asociatii n-am avut probleme cu apa. Acolo au fost alte probleme... aici n-am "alte probleme", am probleme cu apa... mama ei de treaba, cat de greu e sa tii o evidenta corecta si intuitiva astfel incat sa inteleaga tot prostul, iar eu sa nu trebuiasca sa intreb pe forum ce-i de facut?

Adriantot a scris:

Greseli poate face oricine.

Corect. Dar nu greseala m-a iritat, ci persistenta in greseala.

Pentru simplificarea gestionarii consumului de apa, proprietarul trebuie sa citeasca si sa transmita la asociatie, luna de luna, indexul nou si nu consumul asa cum s-a procedat aici:

Am optat sa raportez consumul telefonic si am spus ca el este 0 (ZERO) pentru luna decembrie 2012

Am raportat telefonic atat consumul, cat si indecsii si doamna mi-a confirmat la telefon ca a notat si ca va tine cont. Din pacate nu am nici o dovada ca acest lucru s-a intamplat, dar nici nu e relevant acest lucru. Relevant este ca eu am perceput ca fiind greseala faptul ca eu am raportat niste indecsi, dar ea a trecut in evidenta alti indecsi, ca am raportat un consum, dar ea a raportat alt consum.

Consumul se stabileste de asociatie prin diferenta indexului. Consumatorul nu plateste indexul asa cum poate din graba se sustine, ci consumul, diferenta de index:

Indecsii platiti de doua ori in luni diferite

Habar nu am ce platesc la asociatie. Daca platesc doar consumul, iar indecsii sunt irelevanti, atunci ei nu trebuiau ceruti [nu trebuiau ceruti indecsii initiali]. In cazul asta trebuiau ceruti NUMAI indecsii finali si atat. Indecsii initiali din luna curenta trebuie sa fie indecsii finali din luna precedenta. Or acest lucru nu se intampla. Percep asta ca fiind o [persistenta in] greseala.

Inteleg totusi ca vi s-a promis ca de luna viitoare se va regulariza consumul.

Nu mi s-a promis nimic, doamna de la asociatie nici nu mi-a raspuns. I-am scris doua mailuri, dar nu a raspuns, asta e si motivul pentru care am scris pe acest forum, intreband: ce am de facut? [asteptam un mesaj in care sa fiu indrumat cu ce am de facut, ci nu niste combateri cum ca eu sunt cel care gresesc (sic!), ci nu doamna de la asociatie; in atare conditii, o sa astept luna viitoare s-o abordez personal; in functie de cum va decurge discutia cu dumneaei, ma voi gandi ce fac mai departe]

elga50 a scris:

[...]Sa vedem unde ziceti ca ati platit de doua ori daca in loc de 6 ati platit 5, asa per total decembrie + ianuarie.

Indecsii primiti de la asociatie pe luna decembrie:
Bucatarie:
Index vechi: 966
Index nou: 968
Baie:
Index vechi: 390
Index nou: 391

Indecsii primiti de la asociatie pe luna decembrie:
Bucatarie:
Index vechi: 967
Index nou: 968
Baie:
Index vechi: 390
Index nou: 391

Indecsii primiti de la asociatie pentru luna ianuarie se suprapun peste indecsii de pe luna decembrie, asta inseamna ca intervalul de consum dintre indecsii suprapusi sunt platiti de doua ori [o data in decembrie, o data in ianuarie]. Consumul de apa raportat la indecsii primiti de la asociatie se regasesc in chitantele platite de mine pe cele doua luni. Ca atare, 2 mc, cei rezultati din evidentele primite de la asociatie in luna ianuarie, sunt platiti dublu / de doua ori [o data in decembrie, o data in ianuarie].

PS: Consumul rezultat [si platit de mine] din evidentele asociatiei este de 5 mc. Consumul real pe cele doua luni [si asumat de mine] este de 6 mc. Consumul raportat de mine pe luna decembrie este zero. Dar administratoarea mi-a trecut consum 3 mc. Desi am consumat 6 mc in luna ianuarie, eu am raportat doar 3 mc, ca sa platesc cat am consumat [3+3=6], insa administratoarea a trecut in evidente doar 2 mc pe luna ianuarie. In concluzie e o varza totala in evidente.

Adam Grecu a scris:

Ca sa evitam astfel de situatii jenante:

[...]

Nu este simplu, dar s-a pornit tot de la asemenea discutii, total neprincipiale in care administratorul iesea tzapul ispasitor, ca uite cum fura dom'le, uite cum \"incarca factura\".
95 % dintre discutii au disparut, au mai ramas cei care transmit informatiile via SMS, telefon simplu, internet...[...]

Domnule, trebuie sa lamurim cateva lucruri:
1. Eu nu v-am acuzat de nimic, nici macar nu va cunosc, nu inteleg de ce sunteti atat de defensiv in ceea ce va priveste si atat de ofensiv in ceea ce ma priveste
2. Faptul ca pe luna decembrie am raportat 0 mc si mi s-au trecut 3 e neprincipial; discutia in sine este principala, am DREPTUL conform legii sa primesc o explicatie; faptul ca pe luna ianuarie am raportat 3 mc si am platit 2 este neprincipial; faptul ca cer explicatii este principial, legal si moral; faptul ca pentru luna decembrie si ianuarie platesc aceiasi indecsi este neprincipial; faptul ca cer explicatii este si principial, si logic, si moral.

Chiar nu vede nimeni problema mea? Chiar nu vede nimeni, e atat de simplu! 3+2 fac 5, nu 6. Indecsii platiti de doua ori in luni diferite inseamna plata dubla a consumului. Ce nu e clar?

elga50 a scris:

Doamna, calculul e simplu.
[...]
Pe liste vi s-a pus la plata 3 mc in decembrie si 3 mc in ianuarie, deci 6 mc.

O fi calculul simplu, insa pe luna ianuarie doamna de la asociatie mi-a pus 5 mc, nu 6 cum ati calculat simplu d-voastra. Adica am consumat 6 si am platit 5. Din pacate n-ati inteles care e problema mea si nici nu ma astept sa intelegeti atata timp cat 2+3 fac 6...

Incepe sa-mi para rau ca am scris pe forum, si nu orice forum, ci forumul Avocatnet, speram ca o sa ma ajute cineva sa-mi rezolv problema, partea proasta e ca nimeni nu vede ca am o problema, li se pare ca VISEZ... acuma stau si ma intreb cat fac 2+3; oare fac 5? oare fac 6? oare am o problema? oare n-am? oare visez?