avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 262 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Recuperări de creanţe, datorii, ... contract de credit
Discuție deschisă în Recuperări de creanţe, datorii, Probleme cu băncile

contract de credit

Buna ziua,
Sotul impreuna cu mine dorim un credit pt constructie casa.Ne-am interesat pe la banci ..si sa zicem ca la oferta una dintre ele ne-a atras atentia.Este vb despre un credit de nevoi personale cu ipoteca.Ipoteca fiind apartamentul parintilor mei.Am depus dosarul si ulteror cam la 2 saptamani am fost la ei la sediu sa solicit un contract in forma bruta (draft),copia dupa cererea de credit depusa(ca nu ia dat sotului),si un desfasurator ceva cu suma dobada rata..ma rog..ceva la mana cu ceea ce am cerut noi..asta pana vom primi un raspuns fie el pozitiv sau negativ.Am fost refuzati pe motiv ca se elibereaza atunci cand semnam daca rasp este pozitiv.Dupa multe telefoane la ei la centru dupa multe vizite cu legea in dinti am reusit sa facem rost de un draft de contract.Din pacate nu ..inteleg termenii prea bine insa ceva nu imi suna bine...ceva mai multe clauze..ex:rata dobanzii este 5.60% fixa in primele 12 luni.Dupa cea de-a 12-a luna rata dob curente va fi variabila trimest.conf urmat form de calcul"dob de referinta+marja bancii."Valoarea dob de ref aplicabila va fi cea valabila pt trim calendaristic in derulare iar val marjei bancii fa vi de 4.50%.Noul procent de dob modificat datorita trecerii de la dob fixa la dob variabila va fi comunicat imprumutatului prin intermediul unei notificari(scrisoare recomandata simpla,sms,e-maill),nefiind necesara incheierea unui act aditional la contrc.Marja bancii este fixa pe toata durata creditului si poate fi modificata doar ca urmare a modificarilor legislative sau micsorarea doar cu acordul bancii.La fel si acest lucru ..va fi comunicat impum.prin notificare (scis simpla sms sau m-aill) si fara act aditional.Nelamuririle sunt:1.marja bancii este fixa doar cat vrea banca ?sau cum vrea banca?
2.de ce formula nu este dob de referinta euribor3 luni+marja bancii 5.60?
3.De ce nu se face act aditional la orice modificare a prezentului contract?Acte ce trebuie trimis cu cel putin 30 zile inainte de modificare si cele 15 zile de gandire pt noi?
4.Cum verific sau demonstrez ca am primit acea notificare?pe sms poate s-a "sters",pe m-aill "Dispare",iar acea scrisoare recomandata simpla pe care o poate lua vecinu de la 2.(ex).Nu este specificat term de 30 zile de trimitere a notif nu este specificat term de 15 zile de gandire etc
Stiu ca nu ar trebui sa existe comision de retragere a sumei ce reprezinta creditul acordat.Asta spun si ei intr-o fraza la inceputul contrac..insa pe la sfarsit la art cu comisioane apare 0.50%.
Sa nu mai
Va rog sa ma sfatuiti ..ce este mai bine...sa ma duc cu acest contract la un avocat..consilier sa il studieze...sa ma duc la banca sa intreb eu toate aceste nelamuriri...este legal ceea ce v-am prezentat?Si acestea sunt doar cateva franturi..tot contractul este "burdusit cu astfel de clauze".Mentionez ca avem nevoie mare de bani..intrucat suntem intr-o sit dificila insa nici nu vreau sa fiu "jetmanita 27 de ani.Va multumim?
Cel mai recent răspuns: ContSters123067 , utilizator 21:55, 23 August 2010
angelica82 a scris:

Buna ziua,
Sotul impreuna cu mine dorim un credit pt constructie casa.Ne-am interesat pe la banci ..si sa zicem ca la oferta una dintre ele ne-a atras atentia.Este vb despre un credit de nevoi personale cu ipoteca.Ipoteca fiind apartamentul parintilor mei.Am depus dosarul si ulteror cam la 2 saptamani am fost la ei la sediu sa solicit un contract in forma bruta (draft),copia dupa cererea de credit depusa(ca nu ia dat sotului),si un desfasurator ceva cu suma dobada rata..ma rog..ceva la mana cu ceea ce am cerut noi..asta pana vom primi un raspuns fie el pozitiv sau negativ.Dupa multe telefoane la ei la centru dupa multe vizite cu legea in dinti am reusit sa facem rost de un draft de contract:)):)):)).Din pacate nu ..inteleg termenii prea bine insa ceva nu imi suna bine...ceva mai multe clauze..ex:rata dobanzii este 5.60% fixa in primele 12 luni.Dupa cea de-a 12-a luna rata dob curente va fi variabila trimest.conf urmat form de calcul"dob de referinta+marja bancii."Valoarea dob de ref aplicabila va fi cea valabila pt trim calendaristic in derulare iar val marjei bancii fa vi de 4.50%.Noul procent de dob modificat datorita trecerii de la dob fixa la dob variabila va fi comunicat imprumutatului prin intermediul unei notificari(scrisoare recomandata simpla,sms,e-maill),nefiind necesara incheierea unui act aditional la contrc.Marja bancii este fixa pe toata durata creditului si poate fi modificata doar ca urmare a modificarilor legislative sau micsorarea doar cu acordul bancii.La fel si acest lucru ..va fi comunicat impum.prin notificare (scis simpla sms sau m-aill) si fara act aditional.Nelamuririle sunt:1.marja bancii este fixa doar cat vrea banca ?sau cum vrea banca?
2.de ce formula nu este dob de referinta euribor3 luni+marja bancii 5.60?
3.De ce nu se face act aditional la orice modificare a prezentului contract?Acte ce trebuie trimis cu cel putin 30 zile inainte de modificare si cele 15 zile de gandire pt noi?
4.Cum verific sau demonstrez ca am primit acea notificare?pe sms poate s-a "sters",pe m-aill "Dispare",iar acea scrisoare recomandata simpla pe care o poate lua vecinu de la 2.(ex).Nu este specificat term de 30 zile de trimitere a notif nu este specificat term de 15 zile de gandire etc
Stiu ca nu ar trebui sa existe comision de retragere a sumei ce reprezinta creditul acordat.Asta spun si ei intr-o fraza la inceputul contrac..insa pe la sfarsit la art cu comisioane apare 0.50%.
Sa nu mai
Va rog sa ma sfatuiti ..ce este mai bine...sa ma duc cu acest contract la un avocat..consilier sa il studieze...sa ma duc la banca sa intreb eu toate aceste nelamuriri...este legal ceea ce v-am prezentat?Si acestea sunt doar cateva franturi..tot contractul este "burdusit cu astfel de clauze".Mentionez ca avem nevoie mare de bani..intrucat suntem intr-o sit dificila insa nici nu vreau sa fiu "jetmanita 27 de ani.Va multumim?



pe cadrul legal de creditare actual, "jetmaneala" e inevitabila, daca va incurcati cu ei...

diferenta intrei ei si camatarii aia tuciurii, grasi, rasi in cap si tatuati e ca astia de la banci umbla ,cum spuneti, cu "burduseala de clauze", la jonglerii si fite, la abureala, la nebagare de seama, la "alba/neagra", la prosteala... mai de "gulere albe", zic ei...

cu tuciurii e mai clara treaba: mergi la notar, iti da o suma, se trece in contract suma care o vrea inapoi (mai maaaaare), termenu', si gata!

pe lipsa actuala de reglementari privind CAMATA, bancile sunt mai perverse decat tuciurii...

nu va incurcati (oricat ar fi de presanta nevoia de bani- mai bine lipsa!!!), chiar daca apelati la un consilier (pentru ca si el insusi, consilieru', ar fi jecmanit daca s-ar imprumuta:rolleyes: )...

va aruncati in necunoscut, garantat 100% "jetmanitor" pt dvs... mai asteptati, poate apare totusi ceva (alt cadru legal!!!- camata bancara- "dobanda in exces" e reglementata (interzisa si sanctionata dur) oriunde in lumea civilizata, a fost odata reglementata si in romania) :)
Ultima modificare: Sâmbătă, 21 August 2010
ContSters123067, utilizator
deja exista OUG 50/2010 pt vis-a-vis de tot ceea ce spui.Interzice multe lucruri bancilor..insa acestea se pare ca nu renunta la aceste clauze "incalcite".
mai asteptati sa se clarifice totul si conform OUG50/2010..deocamdata e o bulibaseala ..nu va angajati la un credit decat in conditii contractuale clare pentru voi in primul rand!
altfel o sa ajungeti sa va judecati cu bancile in instanta asa cum se intampla azi..cu foarte multi clienti!

cititi si legea 193/2000 pentru a va proteja
angelica82 a scris:

deja exista OUG 50/2010 pt vis-a-vis de tot ceea ce spui.Interzice multe lucruri bancilor..insa acestea se pare ca nu renunta la aceste clauze "incalcite".



pai sunt "incalcite" pentru ca asa se doreste. sunt concepute asa cu premeditare.

pentru ca e un principiu in lumea celor care dau cu imprumut:

"By making the simple complex, the financial world sounds intelligent and makes you feel stupid when it comes to money. When you feel stupid, it is easier to take your money."
— The Conspiracy Of The Rich, Robert Kiyosaki

adica

"Transformand lucrurile simple in ceva complex, lumea financiara foloseste un limbaj “inteligent” care te face sa te simti prost cand vine vorba de bani. Cand te simti prost, e mai usor sa iti ia banii". :rolleyes::rolleyes:



aveti mai jos o lege privind stabilirea dobanzilor si inlaturarea cametei dintr-o romanie capitalista normala si comparati-o cu "reglementarile" (oug-uri si ce-or mai fi) dintr-o romanie capitalista "originala", d-acum...

vedeti macar numai partea cu definitia-stabilirea dobanzilor si pedepsele, mai ales in situatie de criza economica...

cu TITLU ORIENTATIV, daca in zilele noastre (august 2010) ar exista o lege similara, dobanda conventionala anuala maxima admisa ar fi (functie de dobanda de referinta (fosta taxa a scontului) bnr):

6,25 x 1,04 = 6,50 % / an !!!

[ link extern ]

"decret-lege 1700/1938 art.3- Prin dobânda se întelege nu numai sumele platite în bani, dar ori si ce alte prestatiuni sub orice titlu sau denumire, la care debitorul se obliga drept echivalent al folosintei capitalului socotit în numerar."

comparati cu dobanzile anuale efective (ADEVARATE, cu toate "comisioanele" :)) incluse ) practicate azi de bancile din romania! ! !:stunned:

atentie si la costurile "colaterale" (necuprinse in dae) extrem de mari (notarul agreat de banca-dublu fata notarul de la coltul strazii, evaluatorul agreat de banca-dublu sau triplu fata de alti evaluatori ANEVAR, asigurarea obligatorie cu prima enorma, alte produse sau pachete obligatoriu de achizitionat impreuna cu creditul, etc)... :stunned:



DECRET-LEGE nr.1.700 din 5 mai 1938
pentru stabilirea dobânzilor şi înlăturarea cametei

Textul actului publicat în M.Of. nr. 102/5 mai. 1938

Asupra raportului presedintelui Consiliului Nostru de Ministri si al ministrilor Nostri secretari de Stat la Departamentele Economiei Nationale, Finantelor si Justitiei, sub Nr. 13.831 din 4 Mai 1938;
Având în vedere avizul Consiliul legislativ Nr. 9 din 4 Mai 1938;
Vazând jurnalul Consiliului de Ministri Nr. 849, încheiat în sedinta de la 4 Mai 1938;
În virtutea art. 46 si 98 din Constitutiune,
Am decretat si decretam:

Stabilirea dobânzilor si înlaturarea cametei
1. Dobânda legala anuala se stabileste la unul la suta (1%), în afaceri civile si doi la suta (2%) în afaceri comerciale socotite peste scontul Bancii Nationale a României. Când debitorul este tinut sa plateasca o dobânda fara ca aceasta sa fie fixata prin act, el va plati dobânda legala. Debitorul care, cu rea credinta a cauzat, prin întârzierea în executarea obligatiunilor, un prejudiciu creditorului sau, va putea fi obligat sa plateasca, pe lânga interesele moratorii si daune interese distincte.

2. Dobânda conventionala anuala nu poate întrece 4 la suta peste taxa scontului Bancii Nationale a României; în viitor, ea va fi stabilita în raport cu taxa scontului Bancii Nationale a României ori de câte ori nevoia o va cere. Ea se va putea determina pe un anume timp si pe osebite regiuni ale tarii. Aceasta dobânda va fi maxima. La stabilirea ei se va putea lua si avizul, cu caracter consultativ al unei "Comisiuni pentru determinarea dobânzilor maximale", compusa din:

Un reprezentant al Uniunii Camerelor de agricultura.
Un reprezentant al Uniunii Camerelor de munca.
Un reprezentant al Cooperatiei.
Un reprezentant al Uniunii Camerelor de comert si de industrie.
Un reprezentant al Consiliului Superior Bancar.
Un reprezentant al bancilor din Capitala.
Un reprezentant al bancilor din provincie.
Un delegat al Ministerului Economiei Nationale.
Un delegat al Bancii Nationale a României, care va fi si prezidentul comisiunii.
Tabloul dobânzilor conventionale maximale se va publica în Monitorul Oficial, sub îngrijirea Bancii Nationale a României.

Orice institutiune de credit va fi obligata sa afiseze acest tablou, în mod vizibil, în localul sau, sub sanctiunea unei amenzi de la 10 - 50.000 lei.

3. Prin dobânda se întelege nu numai sumele platite în bani, dar ori si ce alte prestatiuni sub orice titlu sau denumire, la care debitorul se obliga drept echivalent al folosintei capitalului socotit în numerar.

În cazul când dobânda nu este fixata în bani, prestatiunile se vor evalua la preturile din momentul contractarii împrumutului. De asemenea, în dobânda se cuprind si orice alte obligatiuni accesorii, ca: cheltuielile ce nu sunt necesare, sau sunt disproportionate cu serviciile facute, comisioanele de deschidere, de manipulare sau de prelungire a creditului, precum si onorariile de avocati, cu exceptia acelor de executare, calculate conform tarifului minimal.
Nu intra în calculul dobânzii: taxele de timbru si înregistrare, aferente operatiunii, costul timbrelor de cambie, cheltuielile efective pentru asigurarea sau conservarea garantiilor, precum si comisioanele ce nu sunt disproportionale cu serviciile facute.
4. Plata anticipata a dobânzilor nu poate avea loc decât pe maximum 6 luni. Dobânda astfel încasata ramâne bine dobândita creditorului indiferent de variatiunile ulterioare.

5. Învoirea prin care de mai înainte sau cu prilejul încheierii unei conventiuni civile sau comerciale, cu exceptia contractului de cont curent, se va prevede dobânda la dobânzile datorate pe un an, sau la alte venituri viitoare, se va declara nula, iar delictul intra în prevederile acestui decret. Totusi, dobânda datorata pe un an se poate capitaliza si produce dobânda, daca se încheie ulterior o conventiune speciala în acest sens sau daca face obiectul unei cereri în judecata.

6. Acela care într-o conventie civila sau comerciala, acordând sau prelungind un împrumut, va primi sau va stipula, pentru sine sau pentru altul, prin însusi actul de împrumut, prin act separat, prin act deghizat sau în orice alt mod, o dobânda conventionala superioara celei fixata în modul aratat prin acest decret, savârseste delictul de camata si se va pedepsi cu închisoarea de la 2 luni pâna la 2 ani si cu amenda de la 10 - 30.000 lei.
În caz de circumstante atenuante, instanta de judecata nu va putea reduce pedeapsa sub lei 10.000 amenda.

Se excepteaza de la dispozitiile prezentului decret contractul de împrumut maritim (art. 601 - 615 c. com.).

7. La aceeasi pedeapsa va fi supus acela care, în orice alt contract de împrumut formal sau deghizat, va primi sau va stipula pentru sine sau pentru altul, avantaje care sunt în asa depasire fata cu valoarea prestatiunii date sau fagaduite, încât întrec cu cel putin un sfert pretul curent sau justul pret al celeilalte prestatiuni.

8. Când infractiunea prevazuta de art. 6 si 7 s-a savârsit în numele unei persoane juridice, pedeapsa se va aplica celor ce au aprobat încheierea afacerii.

Daca delictul s-a savârsit de un procurist sau de un mandatar, pedeapsa se va aplica, atât acestuia, cât si celor în numele carora si cu stirea carora delictul a fost savârsit.

Membrii consiliului de administratie sau de conducere si organele de control ale societatii comerciale, precum si directorii de serviciu, vor fi pedepsiti cu amenda prevazuta mai sus, daca se va dovedi ca delictele aratate sunt datorate unei grave neglijente din partea lor.

Conventia pe temeiul careia orice amenda pronuntata împotriva persoanei fizice va fi preluata de persoana juridica, este nula.

9. La aceeasi pedeapsa ca cei vizati la art. 6 si 7, vor fi supusi:

Acei care cedeaza o creanta uzuara sau acei care, cu stiinta o dobândesc pentru a o valorifica.
Acei care cu stiinta servesc ca mijlocitori la comiterea delictului.
Procurorii sau mandatarii unei persoane fizice sau juridice, care au tratat o afacere uzuara, cu conditia ca acel contract sa se fi încheiat.

10. În cazurile când delictele prevazute la art. 6, 7 si 9 s-au comis în una din urmatoarele circumstante:

În timpuri de grave crize economice.
Provocând o dauna de o deosebita importanta.
Un mare numar de persoane au suferit pagube grave. Prin simularea cametei, afacerii.
De un functionar public sau preot al unui cult, recunoscut de Stat.
De un împrumutator profesionist sau de o persoana care, anterior a fost condamnata pentru acelasi delict.
De o persoana a carei conditiune economico-sociala este evident superioara acelei a victimei.
În dauna unor persoane apartinând claselor agricole sau muncitoresti.
În dauna unui minor, a unui interzis sau a unui pus sub consiliu judiciar; închisoarea va fi de la 6 luni la 3 ani si amenda de la 20.000 - 100.000 lei, atragând dupa sine si pierderea drepturilor politice.
În caz de circumstante atenuante, instanta de judecata nu se va putea coborî în aplicarea pedepsei de mai jos de 20.000 lei, minimul de amenda.

11. Judecata va proceda la reducerea în limitele legale a dobânzilor sau foloaselor de camata percepute sau stipulate, ordonând restitutiunea acelor dobânzi sau avantaje ilegale percepute, cu dobânzi legale la aceste sume datorate din ziua platii sau a dobândirii lor; de asemeni va putea dispune imputarea lor asupra dobânzilor viitoare sau asupra capitalului.

Daca s-au stipulat dobânzi care întrec maximul stabilit în modul aratat prin acest decret, pentru tot ce se depaseste obligatiunea, este nula de drept. Actele cuprinzând stipulatiuni de dobânzi superioare maximului fixat, nu vor putea fi autentificate.

Actele cuprinzând stipulatiuni de dobânzi superioare maximului prevazut, vor fi intabulate sau prenotate, cu adaugirea ca dobânzile se înscriu la maximum admis prin prezentul decret.

12. Dispozitiunile acestui decret se aplica si dobânzilor de orice fel prevazute în actele existente pentru timpul ce curge de la publicarea acestui decret.
13. Contractele de vânzare, cu pact de rascumparare si anticreza ce se vor încheia între parti dupa data publicarii decretului de fata sunt nule de drept, iar dispozitiunile art. 1.371 - 1.387 inclusiv din codul civil, art. 1.697 - 1.703 inclusiv din codul civil si art. corespunzatoare din codurile civile în vigoare în teritoriile unite, se abroga.

14. În contractele sinalagmatice cuprinzând pactul comisoriu expres, cu clauza ca pretentiunile uneia din parti ramân definitiv dobândite celeilalte parti în caz de inexecutiune, partea ce le-a primit va putea fi obligata judecatoreste, în caz de reziliere a contractului, sa le restituie în masura în care întrec dauna suferita sau lipsa de folosinta a obiectului prestat, fara ca totusi restitutiunea sa întreaca trei sferturi din pretentiunile primite.

15. Actiunea publica, pe temeiul acestui decret, se pune în miscare, fie de Ministerul public, fie la cererea Consiliului superior bancar, fie la cererea partii vatamate, care îsi va putea formula prin aceeasi actiune pretentia sa pentru exces de dobânda.
Reclamatiunea penala a debitorului nu suspenda în aceasta materie cu cursul unei actiuni civile sau materiale.

Actiunea civila sau comerciala a debitorului pentru reducerea dobânzilor stipulate ilegal ori pentru restituirea celor ilegal percepute, nu va putea fi conexata cu actiunea creditorului si ele vor fi judecate separat.

Orice mijloace de probatiune sunt admisibile pentru a dovedi infractiunile la acest decret. Instanta competenta a judeca actiunea penala introdusa pe temeiul acestui decret, este judecatoria locului unde s-a savârsit infractiunea.

Orice act de procedura privitor la judecarea reclamatiunii penale introduse pe temeiul acestui decret, este scutit de timbru.

Hotarârea definitiva de condamnatiune se va publica într-un ziar raspândit, pe cheltuiala celui condamnat.

16. Toate dispozitiunile contrarii din legile în vigoare, se abroga.

17. Presedintele Consiliului Nostru de Ministri si ministrii Nostri secretari de Stat la Departamentele Economiei Nationale, Finantelor si Justitiei sunt însarcinati cu aducerea la îndeplinire a dispozitiilor prezentului decret.


*) I.D.R. sub Nr. 1700 din 1938, s-a dat în baza art. 46 si 98 din Constitutie, si s-a publicat în Monitorul Oficial, p. I, Nr. 102 din 5 Mai 1938. El abroga Legea contra cametei, din 2 Aprilie 1931, la pag. 1025, vol. XVIII, cu mod. 27 Iulie 1931 si 14 Aprilie 1933, pag. 312, vol. XXI.
Ultima modificare: Duminică, 22 August 2010
ContSters123067, utilizator
De obicei, aceste contracte de credit sunt contracte "de adeziune", adica contin clauze impuse. Nu se face nici o negociere, clientul putand sa adere sau nu la acestea, asa cum sunt de ex. toate contractele de utilitati (telefonie, cablu, energie etc). Deci, o vizita la un avocat sau la un alt specialist nu face decat sa va lamureasca asupra a ceea ce va urma, iar nu sa va dea o baza in vederea unei negocieri cu banca. Succes!

Av. Adrian Albu SCA MOROIANU, ALBU & IORDANESCU

Alte discuții în legătură

Probleme mari cu banca adryanamyhaela adryanamyhaela Buna ziua, As dori sa va fac cunoscuta atat Dvs cat si altor romani care vor dori pe viitor sa contracteze un credit de la Banc Post ca aceasta asa numita ... (vezi toată discuția)
Dobanzi bancare mihaela-ioana mihaela-ioana am un credit ipotecar din 2004 cu dobanda de 9.5.% Incepand cu luna 02.2011 s-a modificat de 2 ori in crestere , dobanda ajungand acum la 10.12%. Am mers la ... (vezi toată discuția)
Legalitatea firmelor de recuperare creante branischi37 branischi37 :confused:Salut tuturor, itrebarea mea este : Chiar e legal ce fac aceste firme? (vezi toată discuția)