avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 599 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul, calculatorul meu şi ... Serviciul de investigare a fraudelor - dreptul de ...
Discuție deschisă în Dreptul, calculatorul meu şi internetul

Serviciul de investigare a fraudelor - dreptul de autor (Copy right)

Buna ziua,

daca sunteti va rog amabil de a-mi transmite cateva sugestii, sfaturi, idei, opinii, etc., in legatura cu situatia care o voi descrie in linii mari.
Daca descrierea de mai jos incalca vre-un regulament al forumului rog sa fie reformulat, intrebarile, sfaturile, etc. consider ca va ajuta pe foarte multi care sunt si vor fi in situatia mea.

Luna Septembrie anul acesta am fost "saltat" de SIF (Serviciul de Investigare al Fraudelor) pe tema de "copy right" din partea Uniunea Compozitorilor din Romania, sau cel putin asa m-i s-a aruncat cu jumatate de gura situatia in care ma aflu. Din cate am observat inspectorul care a venit la mine acasa (1 inspector de la judet, un subinspector de la politia orasului si un agent de la politia orasului) a fost foarte iritat de mine (nu imi pot da seama motivul), pur si simplu nici sa ma spal pe fata nu mi-a permis sau sa inchid usa de la WC. Trecand de acest detaliu mi-a cerut sa vin cu doi martori, nu am reusit decat doar un martor sa aduc, la care mi-a spus ca e bine si asa. Doar atunci mi-a spus "pasul" lor, care era citit de pe o hartie alba cu scris negru, mandat de perchezitie la domiciliul meu din partea judacatoriei din orasul unde locuiesc. Repet, doar o singura hartie a scos dintr-o geanta diplomat absolut nimic altceva! Dupa care a trecut la fapta, ridicat unitatea de sistem al calculatorului si 187 DvD/CD (majoritatea erau CD cu filme care au fost cumparate de pe oser de foarte mult timp, pe aceea vreme inca nu erau DvD-le, sau nu era accesibil pentru oricine ca in ziua de azi). Din cate am inteles de la inspector ei m-au monitorizat (posibil si in clipa de fata sa fiu monitorizat) timp de un an si jumate (cel putin asa mi-a spus dansul) pe baza de trafic ridicat pe internet (?!?!?!?! srios !!!) si ca eu fac piraterie (?!?!?!?! WHAT ?!?!). Ok, personal spun pe fata NU stiam ca in clipa care pornesc un torrent atunci eu AUTOMAT si ofer ceea ce imi aduc (daca aduc o muzica/film/joc automat si ofer acela la altii care o mai aduc) si tot asa e si la DC++ (strongDC, apexDC, etc.). Admit ca la acesta se poate (consider) spune ca de fapt e piraterie.
Bun, ma scuzati ca am intrat putin detaliat dar sunt extrem de stresat si in ziua de azi, nopti nedormite si nervi. Totusi nu inteleg, daca este vorba de "copy right", cati din Romania nu detin o singura muzica (cel putin pe telefon)? Cati dintre noi ne permitem sa cumparam un adobe photoshop cs5, un Office? un windows sau alte programe? Ma rog, intrebari stupide dar cred ca adevarate, totusi, nu astea imi sunt intrebarie catre dumneavoastra (mai de graba erau intrebari frustrante) ci:

1. daca ar fi sa caut un avocat, in ce domeniu e bine sa fie "axat" (?!), pe domeniul cazurilor penale? Si totodata care sunt taxele la un avocat (aproximativ).

2. daca nu imi voi permite un avocat, ce drepturi voi avea ca un simplu cetatean? Pot vedea dosarul complet care s-a intocmit la judecatorie? Pot sa vad alte dosare in legatura cu situatia mea (care sunt menite pentru mine); altfel spus la ceam eu "acces", ca simplu cetatean in situatia de fata.

3. in cazul de fata, daca mi-au confiscat unitatea de centrala de la calculator si ei au venit doar din partea Uniunii Compozitorilor din Romania, pot sa ma dea in judecata si cu restul programelor care l-e detin ilegal? (gen windows, office, photoshp, jocuri, etc.)

4. pot sa sa ma dea in judecata retroactiv (sper ca ma exprim corect). Adica daca am CD-i cumparate/facute inainte de a fi aparut acest "copy right" in tara noastra (daca bine am inteles dupa 1998 a intrat in vigoare?! Nu m-am interesat, poate primesc aici o lamurire daca e adevarat)

5. in general cat timp dureaza astfel de caz? 1 an? 2 ani?

6. cum vor fi calculate preturile in cazul de fata? Din cate am inteles de la inspector (mare lucru nu am putut scoate de la danscu ca pur si simplu era iritat/scarbit de mine sau asa e felul lui, nu stiu) va trebui sa platesc o amenda din partea lor, apoi o taxa?! amenda?! pentru sau din partea Uniunii Compozitorilor din Romania, PLUS daca se vor gasi alte programe fara licenta voi primi si de acolo cate o amenda. Daca este asa, atunci nu voi putea plati aceasta amenda nici in ruptul capului, dupa calculele mele automat depasesc 3-4 mii de euro doar ce am pe PC confiscat.

Ca o ultima lamurire, NU am facut piraterie, caci stiu foarte bine ca este un lucru ilegal si se pedepseste chiar cu inchisoarea. In schimb eu mereu lasam PC meu deschis chiar si saptamani intregi fara sa il opresc, si din cate stiu daca ascult o muzica pe youtube, sau ma uit la un film tot acolo (asta ca exemplu) eu automat fac un download la acele piese muzicale/filme intr-un fisier temporar in PC si acel fisier ramane acolo pana nu voi restarta PC. Drept urmare, da, traficul este mare, avand in vedere ca ma uitam pe lejer la 2-3 filme/zi si muzica mergea aproape non-stop din PC meu sau de pe siteul mai sus mentionat.

Acuma cu siguranta ca sunt mult mai multe lucruri de discutat si mult mai multe intrebari, am incercat sa fiu pe cat posibil scurt la subiect si totodata sa imi prezint si problema care o am. Imi cer mii de scuze ca totusi a iesit un text foarte lung si cu siguranta ca dureaza mult timp pana ce se va citi; sper macar ca am reusit sa imi pun problema pe masa si sa primesc cateva raspunsuri care sa imi lamureasca putin situatia si sa ridice aceasta ceata care se afla in jurul meu.

Va multumesc anticipat pentru rabdarea si timpul acordat!

Cu toata stima,

Bela
Cel mai recent răspuns: tgeorgescu , utilizator 23:13, 31 Octombrie 2013
Nu va suparati, dar doresc sa discut doar aspectele procedurale. In primul rand Art 92 din Codul de procedura penala suna asa:

Prezenţa martorilor asistenţi

Când legea prevede că la efectuarea unui act procedural este necesară prezenţa unor martori asistenţi, numărul acestora trebuie să fie de cel puţin doi.

Procedura perchezitiei mi se pare total lipsita de profesionalism. Am participat la percheziti cu ofiterii DNA sau DGA si cu siguranta se desfasurau in alte conditii.

Trebuia sa va prezinte mandatul, deobicei ofiterii judiciari vin insotiti de 2 martori asistenti, tocmai pentru a evita astfel de situatii. Materialele ridicate au fost introduse in saci si sigilate? S-a facut inventarul elementelor supuse ridicarii? S-a efectuat procesul verbal? Acesta trebuia semnat de minim 2 martori asistenti, de ofiterii judiciari si de catre dumneavoastra. Vi s-a citit sau vi s-a dat sa cititi procesul verbal? Ati avut obiectii? sunt si alte aspecte ce tin de procedura perchezitiei, cat si a mandatului de aducere. A existat un mandat de aducere?

Domnule, suna mai mult a frauda ceea ce ati relatat dumneavoastra. Urgent vorbiti cu un avocat. Orice act de procedura realizat fara respectarea normelor procedurale, este nul. Exista principiul legalitatii in dreptul procesual penal...chiar sunt curios ce spun profesionistii...
Avocatul trebuie sa fie pe drept penal.
Pe aspectele de fapt puteti conlucra cu avocatul care va fi precum primul judecator al cauzei.
Va analiza argumentele dvs. Si probele.

Cazul dvs. Pare destul de complicat dar depinde enorm de probe.
anona1963 a scris:

Nu va suparati, dar doresc sa discut doar aspectele procedurale. In primul rand Art 92 din Codul de procedura penala suna asa:

Prezenţa martorilor asistenţi

Când legea prevede că la efectuarea unui act procedural este necesară prezenţa unor martori asistenţi, numărul acestora trebuie să fie de cel puţin doi.

Procedura perchezitiei mi se pare total lipsita de profesionalism. Am participat la percheziti cu ofiterii DNA sau DGA si cu siguranta se desfasurau in alte conditii.

Trebuia sa va prezinte mandatul, deobicei ofiterii judiciari vin insotiti de 2 martori asistenti, tocmai pentru a evita astfel de situatii. Materialele ridicate au fost introduse in saci si sigilate? S-a facut inventarul elementelor supuse ridicarii? S-a efectuat procesul verbal? Acesta trebuia semnat de minim 2 martori asistenti, de ofiterii judiciari si de catre dumneavoastra. Vi s-a citit sau vi s-a dat sa cititi procesul verbal? Ati avut obiectii? sunt si alte aspecte ce tin de procedura perchezitiei, cat si a mandatului de aducere. A existat un mandat de aducere?

Domnule, suna mai mult a frauda ceea ce ati relatat dumneavoastra. Urgent vorbiti cu un avocat. Orice act de procedura realizat fara respectarea normelor procedurale, este nul. Exista principiul legalitatii in dreptul procesual penal...chiar sunt curios ce spun profesionistii...


Buna seara,

doresc in a raspunde la intrebarile adresate mai sus, precum spuneam este mai mult de discutat pe aceasta tema, incercam sa fiu strict si sa nu intru in polemica.
Asadar,

"Trebuia sa va prezinte mandatul, deobicei ofiterii judiciari vin insotiti de 2 martori asistenti, tocmai pentru a evita astfel de situatii."

-- Imi pare rau, nu stiu la ce anume se refera acel "mandat", dar un lucru am mentionat sus si repet, cand au intrat pe usa la mine (in total 3 persoane, 1 inspector de la judet din partea antifrauda, un SUBinspector si un agent de politie, ultimii doi cred ca erau de la mine din oras) si am adus EU un martor (nu am reusit sa obtin inca unul, la care mi-au spus ca e suficient si o persoana!!) mi-a citat de pe o foaie o "poezie" cum ca prin aceea foaie ei sunt imputerniciti de la judecatorie ca sa imi faca perchezitie in casa. Repet, absolut nimic altceva nu era acolo decat aceea foaie care mi-a dat in mana sa citesc, la ora 6am cand m-au scos din pat nici nu stiam pe ce planeta sunt, nu gandeam limpede si brusc nici nu realizam ce se intampla plus ca e prima data in viata mea de patesc asa ceva, consider ca acesta automat va fi si un cazier sau ce drac,care ma va urmari in viata mea peste tot, sper sa nu ma afecteze d.p.d.v. a serviciului sau universitatii. Sper ca am raspuns la aceasta intrebare.

"Materialele ridicate au fost introduse in saci si sigilate?"
-- Da, 187 DvD/CD au fost numerate, semnate de mine si martorul meu, unitatea centrala a fost bagat intr-un sac negru si sigilat cu o bucata de plastelina intr-un dop de coca-cola (serios, cine drac nu poate da jos acel sigil si sa puna alta? Eu nu am de unde sa stiu acest lucru!)

"S-a facut inventarul elementelor supuse ridicarii?"
-- Da, a fost facut si semnat si de mine si de martorul meu inclusiv hardul din unitate la care eu am insistat (sa nu imi schimbe si sa puna cine stie ce alt hard cu cine stie ce alte chestii in ele). De si trebuia sa scot mufele de alimentare afara si sa sigileze acel loc, sa fiu sigur ca nu vor da ei jos sigilul de pe saci si sa umble in hard astfel vad ce e si sa puna ce vor ei.. ma rog, parca nu am incredere in nimeni si nimic din acea zi!

"S-a efectuat procesul verbal? Acesta trebuia semnat de minim 2 martori asistenti, de ofiterii judiciari si de catre dumneavoastra. Vi s-a citit sau vi s-a dat sa cititi procesul verbal?"
-- Da, procesul verbal a fost scris manual in doua exemplare, copia a ramas la mine si originalul la ei, pe proces am semnat eu, martorul meu, parintii mei si cei 3 reprezentanti din partea judecatoriei (inspector, subinspector si agentul); da, am citit procesul verbal si a si fost citit procesul verbal inainte de a fi semnat.

"Ati avut obiectii?"
-- Huh?!?! Trebuia sa stiu acesta? Caci nu m-au intrebat, dar ma rog... consider ca in acel moment nu aveam absolut nimic de obiectat decat sa spun "adio PC, sari cu banii". (scuzati-mi sarcasmul).

"sunt si alte aspecte ce tin de procedura perchezitiei, cat si a mandatului de aducere. A existat un mandat de aducere?"
-- Daca sunteti amabili in a elabora ce e acel "mandat de aducere", personal nu pot sa imi dau seama, a fi fost acea hartie care a eliberat judecatoria din orasul meu care a permis perchezitionarea in casa mea?

Din pacate nu am ce adauga in situatia de fata ca nu stiu absolut nimic iar cunostintele care am nici ei nu stiu sa ma sfatuiasca cu nimic caci nu toata lumea are asa probleme in viata lui si apuca sa povesteasca.

Acuma vorbind serios, m-au saltat ca stau 24/7 pe internet? M-au saltat ca sa imi confiste 187 DvD/Cd care erau mai de graba colectii de filme pe vremea cand nici nu auzisem noi de "copy right". Sunt curios, cati din tara noastra detin ceea ce eu detin, de ce tocmai din 20000-25000 locuitori au venit la mine. E, acuma din cate mi-a relalat un coleg e posibil ca cineva sa fi depus plangere dintr-un motiv aparte si sa se fi dat un mandat de investigatie asupra mea. Din cate am aflat (rog sa ma corectati daca nu e adevarat) ca sa vina direct la usa mea cei de la antifrauda ar fi 2 motive:
1 - sunt un hacker
2 - cineva a depus plangere impotriva mea si eram investigat

Altfel trebuiau sa mearga la ISP (internet service provider) si sa ceara un desfasurator a datelor asupra clientului, iar acel desfasurator este tinut in evidenta doar 6 luni, la care ei mi-au spus ca mai mult de 1 an si ceva sunt sub ochii lor.
Pur si simplu au facut dintr-un tantar un armasar, dintr-un nimeni au facut un "criminal" (daca pot sa fac aceasta comparatie exageranta).
Asta inseamna ca noi sa nu ne cumparat PC si nici internet sa nu avem, mai mult, sa nu stam 24/7 pe internet chiar daca noi platim un abonament lunar. Personal m-i se pare absurd acest lucru, dar priviti, nimeni nu este in putere ca sa traga o linie si sa faca totul clar, fiecare face dupa cum ii taie capul. Ei vin cu legea, noi (oamenii de rand) nu stim legea cum este si cce drepturi avem si cum rebuie sa procedam intr-un caz ca si al meu.. si hop, au prins un catel mic... Consider ca sunt alti mult mai mari decat as fi eu, mult mai periculosi... interesant.
Chiar nu mai stiu ce sa fac si cum sa fac incat sa fie bine.

avocat_lascoschi@yahoo.com a scris:

Avocatul trebuie sa fie pe drept penal.
Pe aspectele de fapt puteti conlucra cu avocatul care va fi precum primul judecator al cauzei.
Va analiza argumentele dvs. Si probele.

Cazul dvs. Pare destul de complicat dar depinde enorm de probe.


"Pe aspectele de fapt puteti conlucra cu avocatul care va fi precum primul judecator al cauzei"


Sunteti amabili in a-mi spune cine ar fi acesta? Sa inteleg ca va fi din partea "statului" (sau cum se spune), si cand voi apuca sa discut cu acest avocat? Ce probe? Ce au ridicat de la mine? Da, trebuie sa recunosc, nu am licenta la multe lucruri si majoritatea erau doar colectie pentru mine si pentru uz personal, nu am vandut, nu am dat si nici nu am share-uit cu nimeni acestea cu singura exceptie cand intram pe DC (DC++, apexDC, StrongDC, etc.) si pe torrent cand aduceam ce ma interesa.

Rog sa ma scuzati, dar pur si simplu m-i se urca sangele la cap cu o presiune incat doar spume fac in gura si vine sa ii iau la draci pe toti. Pur si simplu parca erau plictisiti si au sarit pe primul om care are un trafic pe internet ca apoi sa gaseasca lucruri care cu siguranta ca se va gasi la majoritatea oamenilor din tara noastra in PC (muzica, filme, jocuri, programe, antivirus, etc. la care NU au licenta).

Bun, eu ma opresc aici, consider ca m-am descarcat suficient cu totul ca am aratat lipsa de respect prin actiunea mea, sper ca sa nu fiu criticat pentru acesta.
Totodata, consider ca am atins toate etapele/stagiile care s-au petrecut la mine, sper ca nu am uitat alte evenimente sa mentionez.

Multumesc tuturora care ma ajuta, incearca sa ma ajute si ridica putin cate putin din ceata care se afla in jurul meu. Sper foarte mult ca sa nu fiu influentat in viata mea si sa ma paseasca peste tot acest dosar.

Toata stima

- Bela
Ultima modificare: Luni, 28 Octombrie 2013
Azorel2010, utilizator
Au mai existat cazuri de acest fel.

Va trebuie un avocat expert in drept de autor (copyright, in engleza) - inclusiv in aspectele privind infractiunile legate de dreptul de autor. In cazul dvs., avocatul trebuie sa se asigure ca s-au respectat regulile procesuale si sa aduca contra-argumente pentru pretinsa piraterie de care ati fi acuzat.

Pe torrente, in general, se incalca legislatia privind drepturile de autor. (Se considera ca muzica/filmul pe care o/il descarcati pe computer, o/il puteti apoi la dispozitia altor persoane care folosesc torrentele in acelasi mod ca dvs. - in termeni juridici, se numeste comunicare publica fara acordul autorului).

Intre timp, puteti arunca o privire in legea 8/1996 privind dreptul de autor.
claudiajelea a scris:

Au mai existat cazuri de acest fel.

Va trebuie un avocat expert in drept de autor (copyright, in engleza) - inclusiv in aspectele privind infractiunile legate de dreptul de autor. In cazul dvs., avocatul trebuie sa se asigure ca s-au respectat regulile procesuale si sa aduca contra-argumente pentru pretinsa piraterie de care ati fi acuzat.

Pe torrente, in general, se incalca legislatia privind drepturile de autor. (Se considera ca muzica/filmul pe care o/il descarcati pe computer, o/il puteti apoi la dispozitia altor persoane care folosesc torrentele in acelasi mod ca dvs. - in termeni juridici, se numeste comunicare publica fara acordul autorului).

Intre timp, puteti arunca o privire in legea 8/1996 privind dreptul de autor.


Apreciez mult gestul dumneavoastra de a-mi aduce la cunostinta legea. Daca imi este permis, as dori sa adaug 2-3 intrebari din aceasta lege:

Conform Legea nr 8/1996 privind dreptul de autor si drepturile conexe (vechea forma - valabila pina la 23 iulie 2004), CAPITOLUL VI - Limitele exercitarii dreptului de autor, art. 34 aliniatele 1 si 2:

Art. 34. — (1) Nu constituie o incalcare a dreptului de autor, in sensul prezentei legi, reproducerea unei opere fara consimtamantul autorului, pentru uz personal sau pentru cercul normal al unei familii, cu conditia ca opera sa fi fost adusa anterior la cunostinta publica, iar reproducerea sa nu contravina exploatarii normale a operei si sa nu il prejudicieze pe autor sau pe titularul drepturilor de exploatare.
(2) Pentru suporturile pe care se pot realiza inregistrari, sonor sau audiovizual, cat si pentru aparatele ce permit reproducerea acestora, in situatia prevazuta la alin. (1), se va plati o remuneratie stabilita conform prevederilor prezentei legi.


a) art. 34 - alin. 1: din cate inteleg eu, pot folosi muzica/filme/programe (?!?) pentru uz personal fara a transmite la alte persoane (inclusiv cercul de prieteni) acestea sub nici o forma. Asadar singura fapta care ar fi egal (daca ma pot exprima in asa fel) cu "pirateria" este acel torrent si programul DC unde fara sa imi dau seama eu faceam lucrurile mentionate in cazul meu.
Intrebarea mea este, daca eu detin filme/muzica/software/jocuri pe CD/DVD CARE NU erau puse in PC meu personal si nu exista 2 exemplare din nici una, sunt luate in vedere in cazul de fata? Sau vor fi luate in vedere doar ce am in PC meu la momentul confiscarii? Tot ce erau pe CD/DvD era pentru colectia mea personala, unele CD-i (dupa cum mentionasem intr-un post de al meu) erau procurate de pe oser cu multi ani in urma (aici ma refer peste 10 ani).
Cum se va calcula in aceste cazuri pagubele aduse autorilor a caror programe (muzica/filme/jocuri/software, etc.) exista in PC - DvD/Cd -le consiscate? Voi fi nevoit sa platesc preturile lor reale de pe market la toate in parte sau cum se procedeaza?

b) art. 34 - alin. 2: deci eu ar fi trebuit sa platesc pentru toate ce eu detin sau am facut rost, adica sa fi cumparat toate in original de la producator, adica alin.2 nu se contrazice cu alin. 1? Eu inteleg ca POT detine programele atata timp cat nu fac piraterie cu ele (alin. 1) de si trebuie sa platesc undeva ceva? (alin. 2), pai daca ar fi sa platesc undeva ceva taxa atunci as cumpara automat de la sursa ceea ce ma intereseaza, sau acel "remuneratie" se refera catre o institutie a statului? (i.e. uniunea compozitorilor din romania pentru muzica romaneasca?)

Intr-un final inteleg faptul ca orice as face, cea mai buna cale ar fi sa angajez un avocat care sa ma reprezinte. Dupa cum m-am interesat si eu, sincer, nu imi permit acest lux, ce e drept e ca probabil in acest caz voi fi tras jos incat sa platesc pagube mult mai mari decat as fi platit un avocat, dar aici ar exista faptul sa platesc si avocat si acele pagube.

In concluzie, daca sunteti amabili sa imi dati o informatie care ma intereseaza mai mult decat toate cele mentionate in problema mea. Acest dosar care exista in momentul de fata, va aparea in cazier? Voi fi influentat in caz de angajare pe viitor cu acest dosar? Si ce siguranta am ca nu voi mai fi tinut sub privire de catre cei de la antifrauda dupa inchiderea dosarului?

Multumesc inca odata pentru rabdarea acordata si sfaturile utile.

Toata stima

Bela

Alte discuții în legătură

Computer cu fisere audio/video fara licenta arakys arakys In cazul in care avem in computerul personal de acasa fisiere audio/video/executabile fara licenta, se incalca vreo Lege ? Deci nu vindem, nu imprumutam, nu ... (vezi toată discuția)
Torrent m1ha1g m1ha1g E legal să downloadezi torrente ? Singurul contact cu utilizatorul e: - cu softul de download: bitTorrent/uTorrent - cu siteul de torrente Niciunde nu ... (vezi toată discuția)
Drepturi autor soft si programe de dezactivare a protectiilor cd cristidobre cristidobre Buna ziua In primul rand tin sa-mi cer scuze daca la aceasta intrebare s-a mai raspuns in acest caz rog un URL catre raspuns. In al doilea rand vreau sa ... (vezi toată discuția)