L am vazut. Scrie si despre identitatea partilor. Alegatiile din link, sunt vechi.In decizia de concediere, nu se pot face trimiteri la alte acte , documente, care sa completeze lipsurile. M ar fi interesat o jurisprundenta ceva, care sa aduca o cristalizare, in cazul in care , in cuprinsul deciziei, nu sunt indicate elementele de identificare complete ale partilor, precum si nici o referire de identificare a CIM ului, iar acest fapt sa duca la nulitatea deciziei.
ESTE COMPLETAREA PRIMEI DECIZII. Este decizia privind incetarea CIM. De data asta, sunt mentionate datele de identificare a CIM ului. Practic este o decizie de incetare a CIM, in baza deciziei de concediere. cronologia este: prima data a fost inregistrata decizi de concediere, apoi decizia de incetare. Jurisprundenta spune ca este interzisa complinirea lipsrilor din decizie, cu orice alte documente extrinseci. Este vreo prevedere in dispozitiile de drept comun, care sa reglementeze expres, obligativitatea indicarii partilor, in cazul incetarii unui contract? Indicarea doar a numelui salariatului, in prima decizie, fara indicarea datelor de identificare a CIM. Salariatul poate sa aiba doua CIM uri. Pot sa fie mai multi salariati cu acelasi nume. In consecinta datele de identificare a partilor, este un element obligatoriu, chiar daca in Codul muncii, nu prevede acest lucru, sub sanctiunea nulitatii. Poate fi acest caz, un motiv de sesizare a ICCJ, pentru dezlagarea unor chestiuni de drept?
Nulitate decizie concediere. Poate fi o decizie de concediere anulata, pt vicii de forma, in sensul ca nu sunt inscrise datele de identificare complete ale salariatului,(doare nume si prenume) iar identificarea CIM (nr si data lipsesc). Un CIM, contine datele de identificare complete ale partilor, asadar si decizia de concedire(disciplinar), pt simetrie, trebuie sa contine datele de identificare ale partilor. Aceste lipsuri au fost completate prin alta decizie emisa in aceeasi zi, ulterior emiterii primei decizii de concediere. Este un aspect al revocarii primei decizii, cu aspecte de modificare. Ambele au fost primite de angajat in acelasi plic. Poate fi considerata prima decizie anulata de chiar insasi angajatorul,sau ramane prima valabila? Stim ca decizia, poate fi revocata, pana la data comunicarii, insa amblele au sosit in acelasi plic. Are cineva o jurisprundenta in acest sens?
Asta am spus si eu. A se intelege ca am afirmat :Data primirii deciziei, este: 1) Data de la care incepe sa curga termenul de 30 zile, pt contestare, dar nu doar acest aspect exista,ci si un al doi -lea. 2) Data certa pt. incetarea raportului de munca si implicit sistarea platii salariului. Pana la data primirii, salariul trebuie achitat, indiferent cand a raportat angajatorul in Revisal incetarea CIM.
ITM ul pare a fi o institutie ramasa undeva in alta era. Am vazut mai multa jurisprundenta. Plata se face pana la data comunicarii. Decizia produce efecte (incetarea CIM), de la data primirii, pentru viitor. Afirmatia potrivit careia, data comunicarii, este doar reperul de inceput pentru termenul de contestare, este total gresit.
Da. Incetarea CIM, s a facut in REVISAL. cu aceeasi data cu care salariatul nu a fost primit la munca. Este drept ca salariul reprezinta cv muncii, dar daca este impiedicat sa munceasca, atunci culpa este a angjatorului. Daca din proprie initiativa, salariatul nu vine la munca, atunci nu este platit, sau dupa caz este data afara. Deci cred ca angajatorul nu poate sa decida chiar orice. in acest caz, Poate sa zica oricui: De maine nu mai vii la munca,la revedere, iar daca salariatul cere bani, i se spune..ai lipsit. Atunci cum ramane cu ” decizia produce efecte de la data comunicarii”? Ce efecte produce si ce efecte NU produce?
Da asa este.. Lipsit de logica este totusi faptul ca angajatorul , chiar a inregistrat incetarea CIM, in Revisal, la data
emiterii,refuzand plata salariului, pana la data comunicarii efective a deciziei de concediere.Este de precizat ca salariatul nu a fost primit la munca de la data emiterii deciiziei,
Concediere (desfacere disciplinara) si comunicare decizie. Data emiterii vs data comunicarii. Decizia inregistrata in revisal cu data emiterii,insa comunicata salariatului dupa 8 zile. Pana la ce data primeste salariatul, salariu? Pana la data emiterii si inregistrarii in Revisal, sau pana la data comunicarii? Stim ca decizia de concediere, produce efecte de la data comunicarii,deci in lipsa efectelor, salariatul ar trebui sa fie platit. Un link cu ceva relevant in acest sens? Multumesc!
Sanatate si securitate in munca. Raporturi de munca. este arhicunoscut faptul ca, intruirea periodica, SSM si PSI, se fac in mod facultativ. Se pune in fata angajatului fisa respectiva, se zice”hai semneaza ca nu avem timp” si voila. In caz de accident, anagajtorul sare bucuros cu semnatura si angajatul este vinovat. Intrebare: exista vreun text de lege, care se spuna textual despre faptul ca,in lipsa instruirii periodice, salariatul nu are dreptul sa munceasca, sau nu trebuie sa fie primit la munca. deci nu este vorba de instruirea la inceputul activitatii(introductiva). In lipsa instruirii, cu ocazia introducerii unui tehnologii noi, poate sa incumbe obligatia angajatorului de a nu primi la munca salariatul, cu toate ca , chiar anagjatorul nu si a indeplinit obligatia de instruire efectiva? Sau lipsa salariatului de la munca, ar putea atrage imputarea absentelor, cu toate ca acesta din urma a cerut sistematic sa fie instruit, riscand zilnic sa fie victima unui accident, tocmai datorita lipsei instruirii si astfel protejandu si sanatatea, chiar viata. varianta prezentarii la munca, dar refuzand sa luicreze la utilajul in cauza, ar fi o alta varianta, in discutie vis a vis de lipsa efectiva.
avocatnet.ro explicăm legislația
