Exista un singur criteriu legal legea 196/2018.va recomand sa urmati cursurile de administrator imobile acolo vi se va explica legislatia, modul de calcul si pentru ca sunt specialistit va vor sfatui si cum sa rezolvati situatia legal si cu cat mai putine dureri de cap. Eu incerc sa va ajut sa iesiti la lumina intr-o asociatie care clar are mari probleme. Un ultim sfat apelati la justitie adunarea generala este parlamentul, comitetul executiv este guvernul. Faceti adunare generala si hotarati sa va recuperati creantele de la fosta administratie. Radpunzator civi si penal este presedintele in cazul in care acesta a fost anuntat scris de catre administrator ca sunt datorii iar el nu a luat masuri in acest sens. Va rasuciti dupa deget, pierdeti timp, ramaneti fara utilitati cand exista solutii. Daca sunteti doar propietar si nu faceti parte din consiliul de administratie si nu va comvine situatia mergeti si reclamati. Daca sunteti administrator atunci vorbiti cu presedintele faceti adunare de urgenta si ajungeti la o concluzie finala. Prezentati o situatie fara iesire cand exista solutii. Sunt sute de adociatii care au apelat la furnzori pt deblocare la dumneavoastra se pare ca actiunea este o problema. Bun nu mai sunt banii aveti propire pe cont mergeti si negociati cu furnzorii acestia va pot ajuta. Stand pe forum nu rezolvati nimic
maria mary a scris:
Vă mulțumesc! As fi vrut să știu mai concret, dacă mă pot exprima astfel, ce criteriu e bine de luat in calcul. Abia s a înființat asociația și ni s-a afișat lista de întreținere. In cazul fondului de rulment s a ținut cont de numărul de camere. Problema e că la același număr de camere exista obsuprafata utila diferita, mai mult: spatii cu o singura camera plătesc fondul de rulment la jumătate față de apartamentele cu două camere, dar o suprafața utilă cu mult mai mică. Din cauza acestei discrepanțe nu mi se a părut corect modul de calcul al fondului de rulment la nivel individual. Dumneavoastră ce sugerați? Vă mulțumesc?
Daca spune ca administratorul este obligat sa foloseasca pentru plati curente contul curent al asociatiei nu inseamna ca platile curente adica plata cez, gaze trebuie facuta numai din cont? Ca eu asa inteleg. Daca aveti casieri fizic adica oamenii achita cash si dumneavoastra le emiteti chitanta de mana sunteti obligat ca in 24 de ore sa ii depuneti in contul bancar atentie daca suma depaseste 1000 de lei. In cazul in care aveti facturi venite prin posta puteti merge cu banii incasati azi si achitati facturile iar diferenta de bani daca exista o puneti la banca. La plata facturii primiti o dovada a platii dovada care o capsati de factura si le puneti la dosar. Daca propietarii au posibilitatea sa plateasca online sau cu op atunci banii intra in contul asociatiei si dumneavoastra faceti plata facturilor prin intermediul bancii fie prin transfer bancar inconturile aferente, op, etc. Depinde de situatie. Eu sunt in curs de preluare a unei asociatii vechi unde nu a ajuns nimic legat de online. Comunism ce sa zic. Am totul la zi, verificat de cenzior si primarie si nimeni nu s-a plans de faptul ca nu avem datorii si avem si cont bancar cu bani in el. Da in lege spune ca platile se fac din cont. Dar asta s-a instituit incepand cu 28. Septembrie 2018. Pana atunci dormeau cu banii sub perna. In conditiile in care situatie domnului era aparte in sensul ca ramanea fara utilitati era o varianta sa poata negocia niste termeni noi cu furnizorii pt a nu ramane fara utilitati. Cat timp esti de buna credinta si nu prejudiciezi cu nimic propietarii si dovedesti platile aferente utilitatilor si serviciilor eu cred ca merita incercat. Un administrator si un presedinte trebuie sa lucreze in a ajuta adociatia nu a o ingropa. Art 67 alin 3 spune ca poti utiliza contul si pt plata cotelor lunare. Poate deci nu este obligatoriu. Prin urmare ai 24 de ore la dispozitie sa platesti facturi iar restu de bani sa ii depui in cont. Pentru ca daca ai 2 zile pe saptamana de casierie fizica si tu depui de 2 ori pe saptamana banii in banca si tot de atatea ori platesti comisioane de plati la banca o sa ajungi sa te certi cu propietarii comunisti. Asa ca mai putine comisioane, zero penalizari de la furnzori, zero datorii, taxe putine cred ca sunt in beneficiul tuturor. In plus nu aduceti nici un prejudiciu asociatiei efectuand platile la timp. Cat despre amenda ca sa va dea primaria amenda pt orice trebuie cineva sa faca o sesizare si ei te chiama cu dosarul. Ori cine face reclamatii daca nu sunt datorii, daca totul e pe zero? Va spun eu nimeni. In plus cenzorul verifica si daca el zice ok atunci e ok. Sa fim seriosi nu ca mai panicati pt orice fiba juridica legea este interpretabila. Cat timp nu exista prejudiciu si nu incomodati pe nimeni nu va amendeaza nimeni. Totul depinde de cat de corect sunteti cu alocare banilor si cum va ocupati de interesele oamenilor din asociatie. Tineti corect evidentele contabile, platiti la timp, prezentati rapoarte la timp si comform cu realitatea si sunteti bine. Legea este facuta in detrimentul celor care au furat si in favoarea celor corecti. Nu va depasiti atributiile daca platiti facturile blocului. Vedeti ce scrieti in contractul de munca.
Mi-as dori sa fie asa cum spuneti dumneavoastra LilianaBA.
Iar in ceea ce spune CipM - ''Atributiile sunt cele prevazute de art 66.
Obligatia cu plata din cont este prevazuta la art 67 (unde nu exista cuvantul 'atributie') implicit nu intra sub incidenta art 102.'' daca a-ti dori sa imi explicati mai pe intelesul meu... Va rog! ... pentru ca eu credeam ca risc o amenda de 2500 lei pentru ca imi depasesc atributiile - ''Art. 66. - (1) Administratorul are, în principal, următoarele atribuții: ....... f) organizează și conduce contabilitatea în partidă simplă și activitatea de casierie; adica daca nu depun banii la banca iau amenda.
Exista un singur criteriu legal legea 196/2018.. Calculul ecam asa se ia cea mai mare intretinere si pe baza ei se calculeaza la cotaparte indiviza fondul de rulment. De exemplu pe ianuarie este cea mai mare factura totala pe asociatie. Momentan pe anul asta veti avea un fond de rulment pe baza cheltuielilor de acum sa zicem ca avem pe septembrie o factura totala de cheltuieli de 5000 de lei. Se aplica cota parte indiviza pe suma de 5000 si vedeti cat revine pe fiecare apartament/ garsoniera in parte. La anul in februarie martie trebuie facuta adunare generala si atunci fixati fondul de rulment pentru anul 2019 care va fi lafel luam cea mai scumpa luna de obicei este ianuarie si aplicam cota parte la es si stabilim fondul de rulment pe fiecare propietate. Atentie nu se poate calcula decat la cota parte. Orice alt criteriu este ilegal. Fondul de rulment se poate plati integral sau daca suma este mare se poate plati esalonat. Important este sa se plateasca pentru ca acest fond ne ajuta sa nu ramanem in urma cu plata utilitatilor si serviciilor pana la achitarea intretinerii de catre propietari. Serviciile(salarii, contracte) se platesc la cota parte indiviza, fondul de rulment si de reparatii se platesc la cota parte indiviza, utilitatile ( lumina comuna, gaze comune, apa comuna) se platesc la numarul de persoane. Atentie administratorul trebuie sa aiba contract individual de munca, presedintele contract de mandat, cenzorul daca este persoana fizica contract de mandat. Cheltuielile pentru salarii se platesc la cota parte indiviza. Cereti propietarilor copii dupa contractul de propietar sunt obligati sa va dea pentru intocmirea cartei de imobil. Cine nu prezinta pt ca nu vrea ii trimiteti articolul din lege si daca nici asa nu auduce puteti calcula cota parte indiviza dupa un apartament identic. Dar ei sunt obligati de lege sa aduca copie . Tot contractul nu doar prima pagina.
maria mary a scris:
Vă mulțumesc! As fi vrut să știu mai concret, dacă mă pot exprima astfel, ce criteriu e bine de luat in calcul. Abia s a înființat asociația și ni s-a afișat lista de întreținere. In cazul fondului de rulment s a ținut cont de numărul de camere. Problema e că la același număr de camere exista obsuprafata utila diferita, mai mult: spatii cu o singura camera plătesc fondul de rulment la jumătate față de apartamentele cu două camere, dar o suprafața utilă cu mult mai mică. Din cauza acestei discrepanțe nu mi se a părut corect modul de calcul al fondului de rulment la nivel individual. Dumneavoastră ce sugerați? Vă mulțumesc?
Pai eu am inteles ca nu mai pot sa platesc cu numerar facturile curente, gaze, lumina, telefon, cenzorat, salarii, contributii la salarii, ci toate acestea numai din cont, cont in care tot ce depun pleaca la executori, fiind poprit. Aici e nedumerirea mea. Cum mai platesc gazele, lumina, contributiile la salarii....si toate celelalte. Suma pentru care este poprit contul este de 600000 lei, astronomica, care nu are de unde sa fie achitata, Deci sansa sa fie ridicata poprirea este 0. Deci cum mai pot sa functionez cand legea 196/2018 spune:. Pai asta zic ca in 24 de ore trebuie depus la banca. Deci aveti 24 de ore sa mergeti cu banii cash la robotel sa scanati codurile si sa platiti. Dupa ce ati platit si ati mai ramas cu suma mai mare de 1000 de lei o depuneti in contul bancar. Dar avand in vedere imensitatea facturilor nu cred ca mai aveti ce sa depuneti la banca. Nu este nimic ilegal in a platii facturile suma de 1000 de lei este suma maxima pe care o puteti detine cash. Dar nu este ibligatorie cash dupa plata facturilor poare fi zi zero. Sa sicem ca azi incasati cash 4000 de lei si aveti o factura de 50oo de lei. Mergeti la orice robotel de plati si platiti 4000 de lei pt factura respectiva. A doua zi daca mai incasati faceti acelasi lucru. Robotei de plata sunt peste tot acum. Se plateste un comision de 2.5 lei la factura dar poate nu ramaneti fara lumina sau gaze. Achitati macar partial utilitatile si faceti prelungire de plata prin cerere catre furnizorii de utilitati. Prima inainte de toate platiti utilitatile cele mai importante. In acest timp faceti demersuri in instanta impotriva fostului presedinte si fostului cenzor. Presedintele este reprezentantul legal si cenzorul face verificare. Ei au fost iresponsabili intentanti proces impotriva lor. Chiat daca datoria propietarilor rai platnici s- prescris atributiile fostului presedinte si a cenzorului au fost defectuase prin urmare acolo nu s-a prescris nimic. Ii dati in judecat pe civil pt recuperare de creante avand in vedere neindeplinirea obligatiilor. Avand in vedere ca au atins drepturile celorlalti propietari buni platnici prin nepasare si neluarea de maduri ii puteti da in judecat si in penal si uite asa invatam oamenii sa devina responsabili pt faptele lor. Pana atunci mergeti si platiti tit ce se poate integral sau partial cum puteti. V-am dat variabta cea mai usoara de a scapa de cash si a plati utilitatile.
Art. 67
(2) Administratorul este obligat să folosească pentru plățile curente și pentru încasări contul curent al asociației prevăzut la art. 20 alin. (1),
(Art. 20. -
(1) Fiecare asociație de proprietari este obligată să dețină un singur cont bancar.)
În acest cont sunt vărsate, în termen de 24 de ore de la primirea acestora, toate sumele sau valorile primite în numele sau în contul asociației.
Vă mulțumesc! As fi vrut să știu mai concret, dacă mă pot exprima astfel, ce criteriu e bine de luat in calcul. Abia s a înființat asociația și ni s-a afișat lista de întreținere. In cazul fondului de rulment s a ținut cont de numărul de camere. Problema e că la același număr de camere exista obsuprafata utila diferita, mai mult: spatii cu o singura camera plătesc fondul de rulment la jumătate față de apartamentele cu două camere, dar o suprafața utilă cu mult mai mică. Din cauza acestei discrepanțe nu mi se a părut corect modul de calcul al fondului de rulment la nivel individual. Dumneavoastră ce sugerați? Vă mulțumesc?
Buna seara,
As dori să știu în funcție de ce se calculează fondul de rulment:
-cota parte indiviza(suprafața utilă)
- nr. persoane
- nr. camere?
Sincer, prima varianta o îmbrățișez, dar nu cunosc legea și aș dori o certitudine in acest sens.
Vă mulțumesc!
Din pacate Legea 196/2018 blocheaza totul intr-o asociatie cu probleme. Mai exact proprietarii unei asociatii care are datorii foarte foarte mari la furnizori, in special la cel de caldura vor ramane in maxim o luna fara curent pe casa scarii si fara gaze. Acest lucru se va intampla datorita faptului ca toti banii incasati merg in contul de la banca, cont care are poprire in 12 dosare de executare. Inevitabil nu se mai plateste nimic. Nu curent, nu gaze, nu telefon, nu alarma, nu reprezentare juridica, nu contributii la stat pentru salarii, nu salarii si indemnizatii. In limita a 1000 lei lunar se vor mai putea cumpara o matura, un top de hartie, un cartus la imprimanta adica cele considerate neprevazute, cele care nu au facturare lunara. Banii din incasari care ajung in cont pleaca la dosarele de executare. Am cautat solutii dar, din pacate nu am gasit. As aprecia foarte mult daca m-ati putea sfatui cum poate sa functioneze aceasta asociatie in conditiile date. Mai specific faptul ca proprietarii din aceasta asociatie sunt cu platile la zi. Nu s-au facut dosare pentru recuperarea sumelor in instanta atunci cand a trebuit, iar cand s-au facut acei proprietari au invocat prescriptia in instanta si au castigat. Spre exemplu un proprietar dat in judecata pentru 100000 lei hotararea judecatoreasca spune sa plateasca pentru ultimii trei ani 20000 lei, iar restul de 80000 lei se prescriu. Si uite asa la unul, asemanator la altul, si la altul, si la altul, sumele prescrise in instanta se ridica la 600000 lei. Ca si concluzie nu ai de lua ca sa dai mai departe la furnizori. Cum pot eu sa le spun oamenilor ca raman fara gaze, cum ii spun femeii de serviciu ca nu o sa isi ia salariul, cum platesc contributiile la salarii, cum, cum, cum, o gramada de intrebari la care nu am raspuns. S-a stins lumina!
Din pacate Legea 196/2018 blocheaza totul intr-o asociatie cu probleme. Mai exact proprietarii unei asociatii care are datorii foarte foarte mari la furnizori, in special la cel de caldura vor ramane in maxim o luna fara curent pe casa scarii si fara gaze. Acest lucru se va intampla datorita faptului ca toti banii incasati merg in contul de la banca, cont care are poprire in 12 dosare de executare. Inevitabil nu se mai plateste nimic. Nu curent, nu gaze, nu telefon, nu alarma, nu reprezentare juridica, nu contributii la stat pentru salarii, nu salarii si indemnizatii. In limita a 1000 lei lunar se vor mai putea cumpara o matura, un top de hartie, un cartus la imprimanta adica cele considerate neprevazute, cele care nu au facturare lunara. Banii din incasari care ajung in cont pleaca la dosarele de executare. Am cautat solutii dar, din pacate nu am gasit. As aprecia foarte mult daca m-ati putea sfatui cum poate sa functioneze aceasta asociatie in conditiile date. Mai specific faptul ca proprietarii din aceasta asociatie sunt cu platile la zi. Nu s-au facut dosare pentru recuperarea sumelor in instanta atunci cand a trebuit, iar cand s-au facut acei proprietari au invocat prescriptia in instanta si au castigat. Spre exemplu un proprietar dat in judecata pentru 100000 lei hotararea judecatoreasca spune sa plateasca pentru ultimii trei ani 20000 lei, iar restul de 80000 lei se prescriu. Si uite asa la unul, asemanator la altul, si la altul, si la altul, sumele prescrise in instanta se ridica la 600000 lei. Ca si concluzie nu ai de lua ca sa dai mai departe la furnizori. Cum pot eu sa le spun oamenilor ca raman fara gaze, cum ii spun femeii de serviciu ca nu o sa isi ia salariul, cum platesc contributiile la salarii, cum, cum, cum, o gramada de intrebari la care nu am raspuns. S-a stins lumina!