Activitate ovidiuss1974

Va expun o speta mai ciudata:
Cineva vinde casa + teren extravilan in anii 80 cu specificatia in actul de vanzare a art 30-32 legea 58/1974 , dar si cu mentiunea ca pe toata perioada existentei cladirii dobanditorii acesteia sa primeasca o suprafata de teren din partea statului pentru folosinta.
Desi Decretul lege 1 din 26.12.1989 abroga legea 58/1974 si articolele 30-32 Vanzatorul initial vine in 1994 si solicita Reconstituirea dreptului de proprietate si emiterea titlului de proprietate e facuta de comisia si administratia locala insarcinata cu aplicarea legii 18/1991 fara a lua in considerare nici actul de vanzare cumparare al cumparatorului si nici Decretul lege 1 din 26.12.1989.

Vanzatorul astfel mai intra inca o data in posesia terenului vandut deja odata si ca sa nu bata la ochi ilegalitatea comisa "doneaza" imediat dupa la circa 1 an unui vecin.
Intre timp atat donatorul cat si cel care primeste donatia se sting din viata suprafata fiind preluata de mostenitori care nu facut inca dezbaterea.

Intrebari:
- daca acum recent (2023) s-a constatat ilegalitatea emiterii si obtinerii titlului de proprietate din 1995 , mai poate fi acesta atacat sau contestat?
- mai poate fi invocat contractul de V-C din anii 80 pentru a se face dreptate?
- se mai poate deschide actiune in revendicare in 2023 pe baza expunerii viciilor de obtinere a titlului de proprietate in 1995 avand in vedere ca titularul a "donat" terenul in 1996?

Buna ziua

Am fost si am consultat un avocat foarte bun pe civil cu foarte multe spete pe partea funciara.
Singura solutie este ca primaria sa revendice prin actiune civila terenul si sa reconstituie corect dreptul de proprietate al vecinilor care au ocupat terenul.
Din pacate slabe sperante ca un UAT/Primarie sa faca acest lucru din oficiu , parintii mei nu au nici o parghie in a convinge UAT-ul sa faca corectiile greselilor facute de catre administratia din anii 90.

Stimata doamna avocat
Am punctat in descrierea situatiei ca acesti mostenitori vecini au acte de proprietate si platesc pentru 9000 de mp dar fac posesie pe 12 877 mp.
practic in ultimii 30 de ani au platit impozit doar pe 9000 mp restul in diferenta de 3877 de mp o ocupa si efectueaza posesie pe el fara nici un fel de act doveditor si fara a plati nici un fel de impozit.
in aceasta diferenta de 3877 mp se afla si suprafata pe care parintii mei au platit impozit in perioada 1983 - 1987 si 1990-1993.

Madalina Mihaela I. Moceanu a scris:

Bună ziua!
Nu, nu aveți posibilitatea de a obține terenul de vreo 2000 mp pentru că terenurile nu erau atunci în circuitul civil, neputandu-se cumpara-vinde.
Ceea ce au cumpărat părinții dvs.atunci a fost casa cu terenul aferent casei; după 1990, după apariția Legii nr.18/1991, părinții dvs.au putut face cerere la cele 2 comisii( județeană și comunală) pentru obținerea dreptului de proprietate asupra terenului aferent casei cumpărate, nu asupra întregului teren de peste 2000 mp; restul terenului, între 2000 mp ( peste 2000 mp) și terenul aferent dat în proprietate părinților dvs.dupa 1990, le revine vânzătorilor( sau moștenitorilor acestor vânzători), adică acelora care le-au vândut terenul respectiv părinților dvs.

buna ziua , sunt in cautarea si angajarea unui avocat specializat pe speta funciare

„Hulea Ionuț-Marius” - Cabinet de Avocat a scris:

Bună ziua.

Se pot face demersuri, fie printr-o acțiune separată, fie în dosarul deschis de către moștenitorii vecinului, dar ar fi cazul să vă angajați un avocat, fiindcă speța dvs nu poate fi rezolvată pe un forum, fie el și de specialitate.

Cu stimă, av. Hulea Ionuț-Marius

Kyandra a scris:

1. Pentru ce suprafață de teren plătesc impozit părinții dvs în acest moment? Cu ce suprafață de teren figurează la Registrul Agricol?
2. Părinții dvs au obținut, din 1990 și până acum, vreun act de proprietate pentru suprafața de teren din curte? Dacă da, ce act și pentru ce suprafață?
3. Solicitați de la primărie un istoric de rol agricol și fiscal pentru suprafața deținută.
4. În principiu se poate constata dreptul de proprietate asupra terenului din curte și acum, printr-o procedura administrativă de obținere a Ordinului Prefectului, în baza art. 23, 24 și 36 din Legea 18/1991, fără termen de decădere, însă suprafața pentru care se poate constata dreptul de proprietate depinde de răspunsurile la întrebările de mai sus...

1, 1265 mp din care 993mp curti si cladiri si anexe si 272mp posesie utila neintrerupta din 1993 incoace (30 de ani)
2. Casa curtea de 993 mp au obtinut de 2 saptamani intabularea
3. Nu am solicitat istoric de rol agricol.
4. problema NU o reprezinta curtea casa si anexele ci diferenta de teren de la 1265 mp pana la cei 2427mp din contractul initial de vanzare cumparere.

Parintii mei au cumparat in 1983 o casa cu terenul de 2427 mp cu mentiunea in contract ca terenul aferent acestei case intra in proprietatea statului conform art 30 si 32 din Legea 58/1974.
Intre 1983 si 1987 parintii mei exercita posesie activa cu plata taxelor si a impozitelor pe intreaga suprafata de 2427 mp.
In 1987 CAP-ul din localitate a luat tuturor celor din comuna terenurile lasand circa 1000mp cladiri si curti.
Intre 1990 si 1993 toti si-au luat inapoi suprafetele originale de 2427 mp , unii cu acte altii fara acte de proprietate.
Intre 1990 si 1993 parintii mei exercita din nou posesie activa cu taxe si impozite platite pe toata suprafata de 2427mp.
In 1993 primaria de la acea vreme impreuna cu vecinul de la nord printr-un pact ciudat au ocupat circa 1200 mp din cei 2427 prevazuti in contractul de vanzare cumparare original daramand gardul si distrugand cultura agricola.
Astfel vecinul de la nord contacteaza sotia vanzatorulului din contract si contacteaza comisia de improprietarire la primarie , influenteaza sotia vanzatorului spunand acesteia ca terenurile nu se vindeau in anii 80 si indemnand-o pe fosta vanzatoare sa isi ia terenul inapoi de la parintii mei desi il vanduse initial o data.(pe contract apare semnatura ei sotul fiind deja decedat)
Acelasi vecin de la nord face o intelegere scrisa de mana cu fosta vanzatoare pentru preluarea acestei suprafete fara nici un fel de act notarial si fara nici un fel de punere in posesie a fostului vanzator de catre primarie, ba mai mult face o conventie cu primaria si sub aspectul ca cedeaza o suprafata de teren in alta parte a comunei solicita de la primarie eliberare titlul de proprietate pentru suprafetele ocupate ilegal inclusiv cea de la parintii mei.
Vecinul de la nord primeste titlul de proprietate pe o suprafata de circa 9000 de metri patrati dar ocupa fizic si exercita posesie pe circa 12 877 mp platind insa impozite si taxe doar pe 9000mp din 1993 si pana in prezent.
In acesti 12877 mp se afla si diferenta de 1200mp sustrasi din posesia parintilor mei prin metoda expusa mai sus

In 2016 parintii mei modernizeaza gardul despartitor atat la sud cat si la nord cu mentiunea clara ca fundatia de beton a acestui gard a fost facuta in 1984.
in 2022 Mostenitorii vecinului de la nord dau in judecata pe parintii mei si mint spunand ca parintii mei prin modernizarea gardului au intrat peste terenul lor cu circa 15 mp si solicita printre altele inca 265 de mp de la parintii mei.

Ce pot face in acest caz ? Am vreo posibilitate de a recupera intreaga suprafata de 2427 mp cat era in contractul de vanzare cumparare initial din 1983?

ynocentta a scris:


Reluati procedura de dobandire a calitatii de proprietar teren in conformitate cu noile prevederi legale


Doar cu actul de vanzare/cumparare din 1983 eu nu pot ataca titlul vecinului obtinut abuziv prin rubedenii in comisia locala si atentii oferite celorlalti membrii ai comisiei locale.
Din ce am inteles trebuie sa am una din calitatile de titular/proprietar/imputernicit/mostenitor ... doar calitatea de cumparator al casei cu terenul respectiv nu este suficient.
Se pare ca in Romania un contract de vanzare cumparare incheiat la notar public este egal cu zero , nu are nici o valoare pana nu se obtine titlul de proprietate.

Doar primarul , prefectul sau ANRP-ul ar avea posibilitatea sa indrepte lucrurile ... sau un alt vecin cu calitate si titlu de proprietar si sa aibe si el tulburare de posesie si sa ceara o re-masurare la cel ce se intinde mai mult decat are dreptul.

@ynocentta
deci sa inteleg ca acel contract de vanzare cumparare initial din 1986 nu mai are nici un fel de valoare juridica?

Ce pot sa fac in situatia in care un vecin detine mai multa suprafata teren decat in titlul lui de proprietate existent si vrea sa imi mai ia in plus si din terenul meu pe care nu sunt proprietar dar locuiesc pe el si platesc impozit de peste 30 de ani?

Mentiune: terenul in plus ce nu figureaza in titlul lui de proprietate a apartinut initial mie prin intermediul unui act de vanzare cumparare din 1983 ( dar mi se spune mereu de catre cei de la administratia locala ca terenul nu se vindea in acea perioada de timp).