avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1055 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Drept penal - probleme serioase cu ... Condamnarea persoanei in lipsa cadavrului.Presupusul ...
Discuție deschisă în Drept penal - probleme serioase cu dreptul

Condamnarea persoanei in lipsa cadavrului.Presupusul faptuitor ar putea fi condamnat penal?

Problematica condamnarii penale a unei persoane ,, presupus vinovata? de un omor in lipsa existentei unui cadavru si a existentei unei certitudini de deces constat prin mijloace tehnico-stiintifice de Institutul National de Medicina Legala constituie o problema care ar trebui sa atraga un semnal de alarma in lumea dreptului din Romania.
De curand, am auzit tot felul de declaratii facute din partea unor domni politisti care sustin ca in mod sigur X este vinovat de omor.
Ceea ce a declansat aceasta reactie a fost declararea mortii Y, printr-o hotarare judecatoreasca civila.

In aceste conditii, se ridica o intrebare : Simplul fapt ca o instanta civila a pronuntat o declaratie a mortii ar fi suficient pentru a acoperi in cadrul procesului penal lipsa cadavarului?
Dupa parerea mea, in lipsa cadavrului nu se poate stii cu certitudine in materie penala daca decesul este real intrucat persoana poate sa fie in viata din punct de vedere fizic.
Stabilirea mortii unei persoane printr-o hotarare judecatoreasca civila nu inseamna practic nimic sub aspectul implicatiilor penale.
Ratiunea declararii judecatoresti a mortii unei persoane vizeaza in primul rand efecte juridice in domeniul dreptului civil.Dupa declararea judecatoreasca a mortii unei persoane printr-o hotarare judecatoreasca de condamnare incepe sa curga termenul de optiune succesorala a mostenitorilor, sub acest aspect hotararea judecatoreasca civila pronuntata avand un rol deosebit, pentru mostenitori neexistand, de altfel, alta posibilitate juridica pentru a se putea dezbate procedura succesorala.
In aceste conditii, rolul hotararii judecatoresti civile de declarare a mortii persoanei fiind determinant.
Insa, sub aspectul dreptului penal simpla existenta unei hotarari judecatoresti civile de declarare a mortii persoanei nu poate fi de natura de a stabili cu certitudine existenta decesului unei persoane in sensul ca este decedata din punct de vedere medico-legal.
De asemenea, din punct de vedere procesual penal, lipsa unui raport de expertiza medico-legal, asadar, o constare medico-stiintifica, nu se poate stabili cu certitudine cauza decesului persoanei, daca am admite ca persoana chiar ar fi fost victima unei infractiuni de omor.

In continuarea acestui rationament, vom ajunge la concluzia ca nu se poate stabili cu certitudine daca a fost vorba de un omor cu intentie sau pur si simplu a fost vorba de o ucidere din culpa sau de lovituri cauzatoare de moarte.In aceste conditii, se ridica intrebarea : De ce o persoana sa fie condamnata pentru infractiunea de omor ( adica ucidere cu intentie ) atata timp cat nu exista probe certe cu privire la cauza decesului persoanei?
Pentru ca se presupune fara probe certe ca persoana acuzata ar fi ascuns cadavrul?
Nu ar trebui sa existe probe certe ca s-a ascuns cadavrul?

Este stiut de catre profesionistii in drept penal si criminalisti, ca, din punct de vedere stiintific medico-legal se poate stabili cauza mortii.Presupunand ca s-ar gasi cadavrul ( daca exista ) acest lucru se poate stabili din punct de vedere medico-legal prin mijloace tehnico-stiintifice.
In lipsa unui raport de expertiza medico-legala cu privire la cauza decesului, cat de justa ar putea sa fie incadrarea juridica a faptei pe prevederile art. 175 alin. (1) lit. c din Cod. Pen. daca avem in vedere faptul ca este vorba de un presupus omor a sotiei?
Reinterez insa intrebarea : Este vorba probabilitatea unei infractiuni de omor ( ucidere cu intentie ) sau de o infractiune de ucidere din culpa ( art. 178 C.pen.) ori de infractiunea prevazuta si pedepsita de art. 183 C. pen., si anume de lovituri cauzatoare de moarte.
Daca vom analiza pedepsele prevazute de lege, vom observa ca diferenta dintre sanctiunile penale care se pot aplica de instanta sunt substantiale.Astfel, pentru infractiunea de omor calificat ( art. 175 C.P) pedeapsa prevazuta de lege este de la 15 la 25 de ani si interzicerea unor drepturi, pentru infractiunea de ucidere din culpa prevazuta de art. 178 alin. (1) C.P., pedeapsa prevazuta de lege este de la 1 la 5 ani, iar pentru infractiunea prevazuta de art. 184 C.P., pedeapsa prevazuta de lege este de la 5 la 15 ani.

In consecinta, daca analizam in esenta sa principiul aflarii adevarului in cadrul procesului penal vom ajunge sa ne intrebam in ce masura s-ar putea respecta in conditiile in care nu se cunoaste cauza decesului si nu se poate face decat in mod prezumtiv existenta decesului, fara a se putea stabili din punct de vedere juridic si din punct de vedere stiintific medico-legal cauza decesului .In alti termeni, in opinia mea, existenta unui deces fara a se stabili cauza nu poate duce in mod automat la condamnarea penala a persoanei acuzate pentru infractiunea de omor ( cu intentie).
Fata de cele sus mentionate, trimiterea in judecata a numitului X acuzat de uciderea cu intentie a sotiei sale Y, in lipsa cadavrului poate genera fie o achitare in Romania, fie o noua condamnare la CEDO a statului roman in cazul in care acesta va fi condamnat fara a exista probe directe.

Fac precizarea, cu titlu exemplificativ, ca mijloace de proba directe in cazul unui omor pot fi declaratiile de martori care au vazut cum acuzatul impusca victima sau cand vede ca infige cutitul in ea intr-o zona vitala ( zona toracica,etc).Chiar daca ulterior cadavrul dispare, exista probe directe si acuzatul poate fi condamnat pe baza de probe certe deoarece avem o ,,prezumtie a existentei infractiunii de omor...cu intentie?.


Mai poate exista si posibilitatea ca, infractiunea de omor sa fi fost savarsita de alta sau alte persoane din diferite motive.
Dupa parerea mea, cert este un lucru.
Daca este vorba de o crima ( omor cu intentie), aceasta s-a facut in mod mafiot si nu putea sa fie implicata o singura persoana.Profesionistii in drept si criminalistii isi pot da seama de acest lucru.Prin urmare, nu poate fi exclusa nici posibilitatea ca adevaratii autori ai faptei sa fie altii si nu X.


In opinia mea, organele de urmarire penala nu ar trebui sa se grabeasca cu trimiterea in judecata a suspectului ( singurul suspect, conform surselor politiei romane exprimate in mod public ieri si astazi ) deoarece,in prezent, se poate ajunge la o solutie de achitare a inculpatului X
Un alt argument ar putea fi si acela ca pana la implinirea termenul de prescriptie a raspunderii penale de 15 ani, in conformitate cu prevederile art. 122 alin. (1) lit. a din Codul penal, se poate gasi si cadavrul sau sa apara persoana in viata...
Si termenul de prescriptie a raspunderii penale poate fi mai mare de 15 ani in caz de omor...astfel ca, timp...este...
Indiferent de ceea ce ar vrea massmedia...autoritatile competente au dreptul...si...obligatia sa disceara si nu sa actioneze intepestiv...



Problematica referitoare la acest caz va avea implicatii deosebit de serioase in lumea juridica din Romania, pentru ca daca se va crea un precedent in care o persoana sa poata fi condamnata in lipsa cadavrului si fara probe directe orice disparitie a unei persoane va putea fi intrumentata si considerata o posibila crima si persoana suspecta sa poata fi condamnata.
Este de remarcat faptul ca, au existat cazuri in care o persoana declarata moarta pe cale judecatoreasca a aparut la un moment dat.
Este extrem de ciudat ca in ziua de astazi cu tehnologia care exista sa nu se poata gasi un cadavru...daca exista...
Animalele salbatice din Romania nu pot devora in totalitate un cadavru si dupa oase, mai ales dupa craniu exista posibilitetea de a se reconstitui fizionomia persoanei.
La cat de mediatizat a fost cazul in mod sigur ar fi putut aparea informatii de la persoane care sa poata duce la finalizarea pe baza de probe certe a cazului in sensul unei condamnari.

Ultima modificare: Duminică, 11 Septembrie 2011
Alin Popescu, administrator
Ma bucur ca ati raspuns si dvs. Quartila, intrucat am observat ca aveti puncte de vedere pertinente.

Insa...in Romania orice este posibil...
Va dati seama ca daca se va intocmi rechizitoriu nu se va stii ce va decide instanta...desi...asa cum ziceti si dvs. si asa cum ar fi normal sa se intample in acest caz...doar o achitare ar fi posibila...

Eu nu vad sensul sa se grabeasca cu trimiterea in judecata pentru ca timp au...si daca mai asteapta si daca acuzatul este vinovat pot aparea probe...directe...
Daca exista un cadavru ar trebui gasit...si daca existenta mortii este reala odata gasit cadavrul vor putea face trimiterea in judecata.
Ar fi bine daca ar citi si domnii politisti si procurorii ceea ce s-a scris in acest topic.
I-ar putea ajuta sa nu piarda cazul in ipoteza in care se vor grabi.
Desi din punct de vedere logic se poate considera ca persoana este decedata, asa cum gandeste acuzarea, la fel de bine persoana poate sa fie in viata si sa nu se afle in tara...
Ultima modificare: Vineri, 16 Septembrie 2011
CLAUDIU LASCOSCHI, Avocat
Reiau aceasta discutie intrucat observ ca se incearca arestarea unei persoane fara existenta cadavrului.

In cazul Cioaca se sustine ca exista probe noi.
Ce ratiune ar avea arestarea preventiva si de ce nu ar putea fi trimis in judecata in stare de libertate?
Mi-am amintit de această discuţie şi chiar mă gândeam să o caut, dar dvs. aţi făcut-o înainte, domnule Laschoschi, ceea ce este foarte bine.
Deşi , aşa cum am opinat şi acum vreun an, dacă nu există cadavru nu poate fi nici închis criminalul, oricâte dovezi ar exista, se pare că s-a considerat , pe baza hotărârii de declarare judecătorească a morţii , că persoana nu se mai află în viaţă.
Dacă persoana nu se mai află în viaţă, cel puţin pe baza existenţei acestei hotărâri , iar în fosta sa locuinţă există pe pereţi şi nu numai, sângele ei , din belşug, după câte a relevat noul aparat achiziţionat de organele de urmărire penală, se prezumă că acolo au avut loc acte grave de violenţă asupra sa.
Cine ar fi putut fi autorul acelor acte de violenţă, dacă în locuinţă se afla doar victima , soţul acesteia şi copilul lor?
Acele urme de sânge au fost internţionat acoperite cu var , doar că acel aparat le-a putut depista şi sub var.
Din câte ami aduc aminte, acum cinci ani se spunea că sângele victimei a fost găsit şi în maşina familiei, şi pe tocul pistolului , iar în locuinţă mai peste tot. Perdeaua de la duş fusese schimbată.Anunţarea dispariţiei a avut loc după câteva zile. Se poate prezuma că ucigaşul şi-a acordat suficient timp pentru a acoperi toate urmele şi a scăpa de cadavru, mutilat, cel mai probabil.
Este un scenariu perfect , dar nu sunt dovezi. Nimeni nu a văzut şi nu a auzit nimic , nimeni nu poate depune măcar mărturie că ar fi văzut ceva suspect. Dacă există persoane implicate, acelea vor tăcea cât timp ucigaşul va tăcea şi el .
Este, pe bună dreptate , unul dintre cele mai controversate cazuri date publicităţii. Dar cu siguranţă că nu este singura crimă cu acest modus operandi , cu dispariţia cadavrului , doar că nu s-a mai obosit nimeni să caute mai departe, ori , cel puţin , nu a mai existat un precedent al unei asemenea mediatizări.
Deşi principiile dreptului penal nu-mi dau voie să acuz şi nu ne dă dreptul, în general, ca să spunem că x este vinovat , fără a exista un cadavru, totuşi, putem admite că acolo, în locuinţa aceea , a fost vărsare de sânge.Al cui sânge? Al E .G. Se ştie acest lucru.
Nu mai trebuie să se amăgească nimeni că ea ar mai fi în viaţă, şi nu trebuie ca cineva să se îndoiască de faptul că acolo, în acel imobil , ea a fost măcelărită.
Sunt foarte curioasă din nou unde se va ajunge.
De ce nu poate fi judecat în stare de libertate, nu îmi dau seama , a fost liber timp de 5 ani, şi totuşi nu a putut acoperi toate urmele .Ce ar mai putea face de acum? Să dispară şi el? Poate că ar fi bine să fie lăsat liber, poate în acest timp va încerca să ia legătura cu posibilii complici, poate se vor găsi noi piste, cine ştie. Dacă va sta în arest, nu ştiu ce indicii ar mai putea fi găsite....
Referitor la arestarea preventiva se incearca o fortare pentru condamnare pentru ca daca s-ar dispune arestarea preventiva ar spori mult sansele acuzarii in acest caz.

Daca timp de 5 ani nu a comis noi infractiuni si nici macar aceasta nu este dovedita dincolo de orice dubiu...cel putin in clipa de fata ( neexitand o hotarare judecatoreasca pronuntata pe fondul cauzei ) sa se mearga doar pe indicii temeinice si pe probe care se pot contesta si sa se ceara contraexpertize imi pare exagerat.

Au incercat anterior arestarea preventiva si s-a respins.

Nimic nu impiedica parchetul sa astepte sa se judece cauza pe fond si dupa ce va fi condamnat sa fie incercerat sau achitat...

In general in arest se introduc informatori si de aceea ar vrea sa fie in arest preventiv.Este o practica neconforma cu CEDO dar in Romania s-a practicat si se va practica...

Referitor la petele de sange depinde de multe lucruri.
Si atunci existau pete dar am inteles ca erau mici.

Nu putea sterge sangele sub nicio forma fara sa se vada si existau aparate la acea vreme care sa detecteze petele de sange.

Exista 2 lucruri neclare.
Daca Elodia chiar este decedata in lipsa cadavrului.
Si daca Cioaca a comis fapta pentru ca dupa cum sustine acuzarea varianta cu transarea insemna sa existe foarte mult sange ceea ce ar fi insemnat sa descopere chiar de atunci.

Nu mai stiu in cat timp au ajuns la domiciliul sotilor organele de ancheta.
O zi, doua, trei?
Desi toate dovezile arata spre un omor si probabil chiar asa s-a si intamplat, exista totusi acel dubiu peste care justitia nu cred ca va putea trece.
Organele de cercetare au ajuns la domiciliu dupa aproximativ o saptamana daca nu ma insel, si erau colegii sai de sectie, deci va puteti imagina in ce masura s-a facut prima cercetare.
Consider ca ar fi putut fi condamnat fara niciun dubiu, chiar si in lipsa cadavrului, daca se gaseau niste fragmente de oase, oricat de mici, sau o cantitate insemnata de sange care sa duca la concluzia ca o persoana nu ar mai putea fi in viata in urma pierderii acelei cantitati de sange.
Personal admir eforturile procurorilor si am incredere in intuitia lor, dar nu stiu daca intanta de judecata il va putea trimite poate 25 de ani la inchisoare in lipsa cadavrului. Va fi un proces greu.
Cat despre arestarea inculpatului, nu cred ca mai este necesara dupa atata vreme, riscul sustragerii de la judecata nu prea exista.

Alte discuții în legătură

Condamnarea lui cioaca... gigelas gigelas Buna seara, Dupa cum se vede,justitia romana a mai facut o mare gafa,cu condamnarea lui Cioaca,fara a exista probe directe impotriva lui. Dupa cum observ,la ... (vezi toată discuția)
Solutii dany1 dany1 NU STIU DACA CUNOASTETI CAZUL UNEI FETE DE 17 ANI, PE NUME MARTA CE ¨POSIBIL* A FOST OMORATA DE FOSTUL PRIETEN SI AL CARUI CADAVRU INCA NU A FOST DESCOPERIT, ... (vezi toată discuția)