avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1113 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Drept penal - probleme serioase cu ... Condamnarea persoanei in lipsa cadavrului.Presupusul ...
Discuție deschisă în Drept penal - probleme serioase cu dreptul

Condamnarea persoanei in lipsa cadavrului.Presupusul faptuitor ar putea fi condamnat penal?

Problematica condamnarii penale a unei persoane ,, presupus vinovata? de un omor in lipsa existentei unui cadavru si a existentei unei certitudini de deces constat prin mijloace tehnico-stiintifice de Institutul National de Medicina Legala constituie o problema care ar trebui sa atraga un semnal de alarma in lumea dreptului din Romania.
De curand, am auzit tot felul de declaratii facute din partea unor domni politisti care sustin ca in mod sigur X este vinovat de omor.
Ceea ce a declansat aceasta reactie a fost declararea mortii Y, printr-o hotarare judecatoreasca civila.

In aceste conditii, se ridica o intrebare : Simplul fapt ca o instanta civila a pronuntat o declaratie a mortii ar fi suficient pentru a acoperi in cadrul procesului penal lipsa cadavarului?
Dupa parerea mea, in lipsa cadavrului nu se poate stii cu certitudine in materie penala daca decesul este real intrucat persoana poate sa fie in viata din punct de vedere fizic.
Stabilirea mortii unei persoane printr-o hotarare judecatoreasca civila nu inseamna practic nimic sub aspectul implicatiilor penale.
Ratiunea declararii judecatoresti a mortii unei persoane vizeaza in primul rand efecte juridice in domeniul dreptului civil.Dupa declararea judecatoreasca a mortii unei persoane printr-o hotarare judecatoreasca de condamnare incepe sa curga termenul de optiune succesorala a mostenitorilor, sub acest aspect hotararea judecatoreasca civila pronuntata avand un rol deosebit, pentru mostenitori neexistand, de altfel, alta posibilitate juridica pentru a se putea dezbate procedura succesorala.
In aceste conditii, rolul hotararii judecatoresti civile de declarare a mortii persoanei fiind determinant.
Insa, sub aspectul dreptului penal simpla existenta unei hotarari judecatoresti civile de declarare a mortii persoanei nu poate fi de natura de a stabili cu certitudine existenta decesului unei persoane in sensul ca este decedata din punct de vedere medico-legal.
De asemenea, din punct de vedere procesual penal, lipsa unui raport de expertiza medico-legal, asadar, o constare medico-stiintifica, nu se poate stabili cu certitudine cauza decesului persoanei, daca am admite ca persoana chiar ar fi fost victima unei infractiuni de omor.

In continuarea acestui rationament, vom ajunge la concluzia ca nu se poate stabili cu certitudine daca a fost vorba de un omor cu intentie sau pur si simplu a fost vorba de o ucidere din culpa sau de lovituri cauzatoare de moarte.In aceste conditii, se ridica intrebarea : De ce o persoana sa fie condamnata pentru infractiunea de omor ( adica ucidere cu intentie ) atata timp cat nu exista probe certe cu privire la cauza decesului persoanei?
Pentru ca se presupune fara probe certe ca persoana acuzata ar fi ascuns cadavrul?
Nu ar trebui sa existe probe certe ca s-a ascuns cadavrul?

Este stiut de catre profesionistii in drept penal si criminalisti, ca, din punct de vedere stiintific medico-legal se poate stabili cauza mortii.Presupunand ca s-ar gasi cadavrul ( daca exista ) acest lucru se poate stabili din punct de vedere medico-legal prin mijloace tehnico-stiintifice.
In lipsa unui raport de expertiza medico-legala cu privire la cauza decesului, cat de justa ar putea sa fie incadrarea juridica a faptei pe prevederile art. 175 alin. (1) lit. c din Cod. Pen. daca avem in vedere faptul ca este vorba de un presupus omor a sotiei?
Reinterez insa intrebarea : Este vorba probabilitatea unei infractiuni de omor ( ucidere cu intentie ) sau de o infractiune de ucidere din culpa ( art. 178 C.pen.) ori de infractiunea prevazuta si pedepsita de art. 183 C. pen., si anume de lovituri cauzatoare de moarte.
Daca vom analiza pedepsele prevazute de lege, vom observa ca diferenta dintre sanctiunile penale care se pot aplica de instanta sunt substantiale.Astfel, pentru infractiunea de omor calificat ( art. 175 C.P) pedeapsa prevazuta de lege este de la 15 la 25 de ani si interzicerea unor drepturi, pentru infractiunea de ucidere din culpa prevazuta de art. 178 alin. (1) C.P., pedeapsa prevazuta de lege este de la 1 la 5 ani, iar pentru infractiunea prevazuta de art. 184 C.P., pedeapsa prevazuta de lege este de la 5 la 15 ani.

In consecinta, daca analizam in esenta sa principiul aflarii adevarului in cadrul procesului penal vom ajunge sa ne intrebam in ce masura s-ar putea respecta in conditiile in care nu se cunoaste cauza decesului si nu se poate face decat in mod prezumtiv existenta decesului, fara a se putea stabili din punct de vedere juridic si din punct de vedere stiintific medico-legal cauza decesului .In alti termeni, in opinia mea, existenta unui deces fara a se stabili cauza nu poate duce in mod automat la condamnarea penala a persoanei acuzate pentru infractiunea de omor ( cu intentie).
Fata de cele sus mentionate, trimiterea in judecata a numitului X acuzat de uciderea cu intentie a sotiei sale Y, in lipsa cadavrului poate genera fie o achitare in Romania, fie o noua condamnare la CEDO a statului roman in cazul in care acesta va fi condamnat fara a exista probe directe.

Fac precizarea, cu titlu exemplificativ, ca mijloace de proba directe in cazul unui omor pot fi declaratiile de martori care au vazut cum acuzatul impusca victima sau cand vede ca infige cutitul in ea intr-o zona vitala ( zona toracica,etc).Chiar daca ulterior cadavrul dispare, exista probe directe si acuzatul poate fi condamnat pe baza de probe certe deoarece avem o ,,prezumtie a existentei infractiunii de omor...cu intentie?.


Mai poate exista si posibilitatea ca, infractiunea de omor sa fi fost savarsita de alta sau alte persoane din diferite motive.
Dupa parerea mea, cert este un lucru.
Daca este vorba de o crima ( omor cu intentie), aceasta s-a facut in mod mafiot si nu putea sa fie implicata o singura persoana.Profesionistii in drept si criminalistii isi pot da seama de acest lucru.Prin urmare, nu poate fi exclusa nici posibilitatea ca adevaratii autori ai faptei sa fie altii si nu X.


In opinia mea, organele de urmarire penala nu ar trebui sa se grabeasca cu trimiterea in judecata a suspectului ( singurul suspect, conform surselor politiei romane exprimate in mod public ieri si astazi ) deoarece,in prezent, se poate ajunge la o solutie de achitare a inculpatului X
Un alt argument ar putea fi si acela ca pana la implinirea termenul de prescriptie a raspunderii penale de 15 ani, in conformitate cu prevederile art. 122 alin. (1) lit. a din Codul penal, se poate gasi si cadavrul sau sa apara persoana in viata...
Si termenul de prescriptie a raspunderii penale poate fi mai mare de 15 ani in caz de omor...astfel ca, timp...este...
Indiferent de ceea ce ar vrea massmedia...autoritatile competente au dreptul...si...obligatia sa disceara si nu sa actioneze intepestiv...



Problematica referitoare la acest caz va avea implicatii deosebit de serioase in lumea juridica din Romania, pentru ca daca se va crea un precedent in care o persoana sa poata fi condamnata in lipsa cadavrului si fara probe directe orice disparitie a unei persoane va putea fi intrumentata si considerata o posibila crima si persoana suspecta sa poata fi condamnata.
Este de remarcat faptul ca, au existat cazuri in care o persoana declarata moarta pe cale judecatoreasca a aparut la un moment dat.
Este extrem de ciudat ca in ziua de astazi cu tehnologia care exista sa nu se poata gasi un cadavru...daca exista...
Animalele salbatice din Romania nu pot devora in totalitate un cadavru si dupa oase, mai ales dupa craniu exista posibilitetea de a se reconstitui fizionomia persoanei.
La cat de mediatizat a fost cazul in mod sigur ar fi putut aparea informatii de la persoane care sa poata duce la finalizarea pe baza de probe certe a cazului in sensul unei condamnari.

Ultima modificare: Duminică, 11 Septembrie 2011
Alin Popescu, administrator
Hotararea definitiva civila nu are autoritate de lucru judecat in fata instantei penale cu privire la existenta faptei penale, a persoanei care a savarsit-o si a vinovatiei acesteia. Dar hotararea definitiva a instantei civile care constituie chestiune prealabila in instanta penala are autoritate de lucru judecat.
Cred ca acuzatorii au probe care nu le-au dezvaluit public( desi e un dosar in faza de urmarire penala care are caracter nepublic). De asemenea, sunt convinsa ca si aparatorii au contraprobe temeinice sub aceste aspecte atat de dezbatute in media. Va fi o speta interesanta atunci cand dosarul intreg( cu probe pe care noi doar le presupunem) va fi dezbatut in instanta.
eu as nuanta putin lucrurile.
daca exista probe certe ca s-a produs decesul si cine e autorul, poate fi condamnat acesta din urma.
de exemplu, x ucide pe y, prin aruncare in mare. corpul decedatului nu mai e gasit, dar exista martori care atesta faptele.
pdap, simpla declarare a mortii, prin hotarare judecatoreasca, nu poate conduce la condamnare.
luckystar a scris:

eu as nuanta putin lucrurile.
daca exista probe certe ca s-a produs decesul si cine e autorul, poate fi condamnat acesta din urma.
de exemplu, x ucide pe y, prin aruncare in mare. corpul decedatului nu mai e gasit, dar exista martori care atesta faptele.
pdap, simpla declarare a mortii, prin hotarare judecatoreasca, nu poate conduce la condamnare.


Da, in esenta acesta este un aspect important.

Oricum, in mare nu putea sa o arunce intrucat era prea lung drumul si din cate am inteles se sustine ca a fost aruncata intr-o rapa...sau intr-una din rapele care exista pe acolo.

Domnul Mihai S, daca existau probe acuzatul era arestat.
Eu am un simt de orientare cu totul si cu totul deosebit.
Nici nu le cer la anchetatori sa ma uit in dosar, iar daca ei ma intreaba in mod amabil...le zambesc si le spun ca ramane la aprecierea lor...si aprecierea lor nu este in sensul de a se arata dosarul...dar...nici nu ma plang...deoarece le respect dreptul...
A nu se intelege ca sunt un avocat de treaba...in niciun caz...nu sunt de treaba...cu organul de ancheta penala...

Avocatul trebuie sa isi dea seama de anumite lucruri.Daca nu isi poate da seama inseamna ca are probleme...
In speta aceasta, in mod clar nu exista probe certe directe pentru simplul motiv ca nu este arestat.
In caz de omor, prezumtia de nevinovatie se afla intr-o mare suferinta in Romania.
Nu suntem in SUA unde drepturile si apararile sa fie respectate cu sfintenie.
Suntem intr-o tara unde un om acuzat de omor, impotriva caruia exista indicii temeinice ( nu neaparat probe) in proportie de 90 % este arestat preventiv.In mod indiscutabil...

Anchetatorii au probele pe care le au si se cam stie de ele.
Apararea va face apararea asa cum va putea...
Cert este un singur lucru.Atata timp cat nu exista un cadavru este greu de spus ca exista o crima ( sau o infractiune de omor cu intentie) si daca nu exista infractiune in mod cert cum sa condamni pe cineva fara a exista in mod cert dovada existentei a unei infractiuni de omor...
Aceasta este prima problema a apararii pe care o poate invoca.

Dupa ce va dovedi, daca va dovedi ca exista o infractiune de omor ( pentru ca poate exista un LCM sau o ucidere din culpa la fel de bine ca si ipoteza ), va incepe sa opereze prezumtia de nevinovatie.

Asadar, parchetul are de trecut de 2 stadii in dovedirea vinovatiei persoanei acuzate:
1.Dovedirea existentei unei infractiuni de omor.
2.Dovedirea ca sotul a omorat-o cu intentie si ca nu este vorba de o ucidere din culpa sau de un LCM, lucru care este foarte greu de dovedit fara o expertiza stiintifica medico-legala fatuta de IMNL intrucat exista riscul iminent de a se intra in sfera speculatiilor fara a exista suport probatoriu care sa duca in mod indubitabil la concluzia ca este vorba de un omor cu intentie, ceea ce ar duce la aplicarea din partea oricarei instante impartiale la o achitare.

Este motivul pentru care, in mod logic, organele de urmarire penala nu ar trebui sa se grabeasca cu trimiterea in judecata deoarece timp este pana sa se implineasca termenul de prescriptie a raspunderii penale si procesul nu va dura in nici un caz 10 ani...

Ultima modificare: Joi, 15 Septembrie 2011
CLAUDIU LASCOSCHI, Avocat
Mihai S.R. a scris:

Hotararea definitiva civila nu are autoritate de lucru judecat in fata instantei penale cu privire la existenta faptei penale, a persoanei care a savarsit-o si a vinovatiei acesteia. Dar hotararea definitiva a instantei civile care constituie chestiune prealabila in instanta penala are autoritate de lucru judecat.


Daca eu chem in judecata pe vecinul X ca mi-a impuscat capra...dar el considera ca si parte a stratagemei de aparare sa invoce lipsa calitatii mele procesuale pe motiv ca nu as putea proba detinerea de drept a animalului...atunci tot cazul civil constand in recunoasterea de catre o instanta a faptului ca respectiva faptura se afla in proprietatea subsemnatului legitim... este "chestiune prealabila" in cadrul procesului penal. Acum, presupunand ca exemplul meu este unul perfect si nu naste alte critici la randul sau :)) ci serveste exclusiv ca modalitate de a intelege mai bine subiectul nostru... revenind la oile noastre deci :D ... nu acelasi lucru putem inlantui logic in cazul Elodiei, recunoasterea/constatarea pe cale judecatoreasca a decesului unei persoane in lipsa cadavrului bazata doar pe scurgerea celor 4 ani de statut de disparut, deasemenea constatat de autoritati... aspect pur civil fiind, NU constituie autoritatea lucrului judecat in procesul penal prin care se incearca incriminarea lui Cioaca ! Cu sau fara Cioaca... acest aspect civil ar fi decurs la fel...fiind o simpla chestiune de epuizare cronologica a statutului de disparut, timp dupa a carui scurgere... se poate solicita de catre cei interesati, apartinatori, constatarea de drept a decesului, cu toate consecintele sale juridice care se rasfrang asupra celorlalti...nasterea unor drepturi, incetarea altora bla, bla... dar nimic mai mult !

Daca mintea mea de invatacel la drept USH (din pacate...sau fericire ;) ) imi este aliat de nadejde si ma ajuta sa redau corect ce am asimilat... omorul este totusi o "infractiune de rezultat" ceea ce inseamna ca atrage axiomatic OBLIGATIA de a se face legatura de cauzalitate dintre fapta comisa de subiect, considerata a fi pretinsa infractiune...si rezultat...ooops ! CARE REZULTAT ??? A body is missing here #-o
E egal de criminal sa condamni la inchisoare fara o fapta penala demonstrata precum este a ucide o persoana...cu sau fara stergerea urmelor, aici autoritatile sunt de maron, sigur au scapat ceva...

- ilasciuc danut -
Ultima modificare: Vineri, 16 Septembrie 2011
radurok, utilizator
Nu poate fi condamnat sub nici o forma!
Declararea mortii pe cale judecatoreasca a unei persoane, are legatura nu cu persoana la nivel fizic, cat cu patrimoniul acesteia.
De aceea exista termenul de 4 ani.

Cat despre binecunoscutul caz, e clar ca nu se poate stabili in ce circumstante s-a produs omorul,
(asta daca ar exista asa ceva), si cum anume, pentru a se stabili o incadrare corecta in functie de circumstante.
Socrate ne-a invat ca, orice lucru poate fi pus la indoiala!
Astfel ca, "In dubio pro reo!", spune ca: orice indoiala este in favoarrea celui acuzat. In plus, insasi constitutia prin art 23, alin 11, stabileste ca este nevinovat. :)

Pe scurt, e abureala, avand la baza frustrarea organelor de stat.

Alte discuții în legătură

Condamnarea lui cioaca... gigelas gigelas Buna seara, Dupa cum se vede,justitia romana a mai facut o mare gafa,cu condamnarea lui Cioaca,fara a exista probe directe impotriva lui. Dupa cum observ,la ... (vezi toată discuția)
Solutii dany1 dany1 NU STIU DACA CUNOASTETI CAZUL UNEI FETE DE 17 ANI, PE NUME MARTA CE ¨POSIBIL* A FOST OMORATA DE FOSTUL PRIETEN SI AL CARUI CADAVRU INCA NU A FOST DESCOPERIT, ... (vezi toată discuția)