Una raportez, alta platesc [contoare apa]

Question

Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Una raportez, alta platesc [contoare apa]

Utilizator 05:11, 29 Martie 2013

Buna ziua,

Am o problema la asociatia de locatari: mai exact: una raportez, alta platesc; mai mult decat atat, aceeasi cantitate de apa o platesc de doua ori: vezi indexul de contoare comun atat pentru luna decembrie, cat si pentru luna ianuarie: bucatarie 967-968 si baie 390-391. Ce e de facut?

Va redau mai jos, pentru mai multe detalii, mesajul trimis doamnei de la asociatia de locatari:

--------------------

From: ***
To: ***
Sent: Friday, March 29, 2013 4:54 AM
Subject: Fw: Doresc lamuriri

Buna ziua,

Revin pentru a face raportarea pentru luna februarie:

Nr. persoane: 3
Bucatarie, index nou: 977
Baie, index nou: 395

Imi exprim speranta ca pentru luna urmatoare veti opera corectiile care se impun. De asemenea, astept in continuare lamuriri cu privire la situatia prezentata mai jos.

Va multumesc,
***

----- Forwarded Message -----
From: ***
To: ***
Sent: Friday, March 22, 2013 5:38 PM
Subject: Doresc lamuriri

Buna ziua,

Ma numesc *** si locuiesc la apartamentul *** unde m-am mutat de curand [mai exact in luna ianuarie 2013].

Cand m-am mutat am primit o hartie in care era prezentata cantitatea de apa consumata in luna noiembrie si prin care mi se cerea sa raportez volumul de apa consumat in luna decembrie. Pe acea hartie scrie ca pot sa comunic consumul telefonic sau pe mail. Am optat sa raportez consumul telefonic si am spus ca el este 0 (ZERO) pentru luna decembrie 2012 [index vechi-index nou:966-966 (bucatarie);390-390(baie)]. Pe hartia care mi-ati trimis-o cu consumul pe luna decembrie figura ca as fi consumat 3 mc fata de 0 cat am raportat eu [index vechi-index nou:966-968 (bucatarie);390-391(baie)]. Avand in vedere ca va raportasem consumul telefonic, nu am spus nimic, nu aveam nici o dovada ca as fi raportat zero. Pentru luna ianuarie 2013 am raportat index vechi-index nou:968-970 (bucatarie);391-392(baie) (pornind de la indexul primit de la d-voastra). Pe hartia primita de la d-voastra in care este prezentat consumul pe luna ianuarie 2013 figureaza index vechi-index nou:967-968 (bucatarie);390-391(baie). Fata de luna anterioara (decembrie) cand exista o singura problema si anume ca hartia primita de la d-voastra prezenta o alta situatie decat cea pe care am raportat-o, pentru luna ianuarie sunt doua probleme: 1. hartia primita de la d-voastra nu reflecta consumul raportat de mine [si implicit nu reflecta realitatea] si 2. consumul bucatarie 967-968 si baie 390-391 l-am platit de doua ori: o data in luna decembrie si a doua oara in luna ianuarie.

Am rugamintea sa aduceti lamuriri cu privire la cele descrise mai sus. Dupa ce situatia este clarificata voi fi in masura sa raportez consumul pe luna februarie pentru ca in acest moment eu nu stiu ce sa raportez. Conform situatiei primite de la d-voastra contorul initial pentru luna februarie este 968 (bucatarie) si 391 (baie), insa conform realitatii si raportarii mele pe luna ianuarie contorul initial ar trebui sa fie 970 (bucatarie) si 392 (baie) [pentru verificare va rog sa vizualizati emailul pe care vi l-am trimis in data de 21 februarie 2013, orele 17:08].

Cu stima,
***
--------------------

Multumesc anticipat pentru orice ajutor

Răspunde Citează

22 mesaje

1061 vizualizări

4 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 16:57, 5 Aprilie 2013

Vezi răspuns

Pagina 2

Pagina 4

Alte discuții în legătură

Plata apa neconsumata Buna ziua! Pe data de 28 decembrie am fost la asociatie sa declar indexul la apa. Doamna de la caserie imi trecuse deja 1 mc, cu toate ca eu nu am avut consum ... (vezi toată discuția)

Mc apa rece Buna seara! Cum as putea calcula apa rece la bloc ca sa nu ma insele proprietara cand ii platesc cheltuielile? Cati mc cubi,care e diferenta dintre index vechi ... (vezi toată discuția)

Apometru apa rece, probabil inlocuit/ defect dupa curatenia din baie, bun de plata diferenta de 200mc Buna seara! Am o problema cu asociatia si vreau un sfat. In luna aprilie ac, am facut curatenie in baie, schimbare gresie, faianta, etc, tevi si racorduri. ... (vezi toată discuția)

elga50 Moderator · Answer 1 · 2013-04-02 16:19:03

Da, e varza, dar cumva a nimerit-o in aceasta varza....
Ideea e ca s-ar putea sa greseasca in continuarea.
Mergeti la ea si puneti-o sa va puna indecsii in succesiune normala si sa nu-i mai incalece...

Adriantot Moderator · Answer 2 · 2013-04-02 22:13:25

@ovello,
In ultimul dumneavoastra mesaj repetati, scrieti de doua ori "Indecsii primiti de la asociatie pe luna decembrie". va rog sa recititi ce ati scris.
Poate ca o data sunt indecsii pe luna decembrie si a doua oara pe luna ianuarie.
Altfel e "varza" asa cum spuneti dumneavoastra dar varza e in aceasta exprimare.
Apoi ca sa pricepem ceva in aceasta problema trebuie sa stim indecsii raportati de dumneavoastra la asociatie luna de luna si nu indecsii primiti de la asociatie. Asociatia nu are de unde sa stie indecsii dumneavoastra ci doar poate sa confirme sau nu ceea ce ati raportat dumneavoastra.

Totusi in final parca ne luminati aratand ca asociatia va trecut la plata cu 1 metru cub mai putin decat ati consumat in realitate asa cum spuneti:

Consumul rezultat [si platit de mine] din evidentele asociatiei este de 5 mc. Consumul real pe cele doua luni [si asumat de mine] este de 6 mc.

Si iar revin la ceea ce am mai spus: proprietarul citeste si aduce la cunostinta administratorul indexul si nu consumul dar dumneavoastra ati facut exact pe dos ca si cum ati fi vrut sa regularizati singur ori sa va faceti singur dreptate...

Desi am consumat 6 mc in luna ianuarie, eu am raportat doar 3 mc

Pai nu trebuia sa raportai 3 mc consum, ci sa raportati indexul real iar administratorul facea diferenta cu indexul de acum doua luni si facea regularizarea, trecandu-va pe lista de plata rezultatul diferentei de index si-al consumului trecut pe lista anterioara unde va trecuse la plata 3 mc, atunci cand dumneavoastra in mod gresit ati raportat consum zero si nu ati raportat indexul asa cum era normal.

Daca inteleg bine, supararea este ca administratorul a trecut pe lista de plata 5 metri cubi in sarcina dumneavoastra (3+2) cand ar fi trebuit sa treaca "doar" #-o 6 metri cubi.
Adica a trecut in plus, minus un metru cub!!!

ovello Utilizator · Answer 3 · 2013-04-03 19:26:26

Adriantot a scris:

Greseli poate face oricine.

Corect. Dar nu greseala m-a iritat, ci persistenta in greseala.

Pentru simplificarea gestionarii consumului de apa, proprietarul trebuie sa citeasca si sa transmita la asociatie, luna de luna, indexul nou si nu consumul asa cum s-a procedat aici:

Am optat sa raportez consumul telefonic si am spus ca el este 0 (ZERO) pentru luna decembrie 2012

Am raportat telefonic atat consumul, cat si indecsii si doamna mi-a confirmat la telefon ca a notat si ca va tine cont. Din pacate nu am nici o dovada ca acest lucru s-a intamplat, dar nici nu e relevant acest lucru. Relevant este ca eu am perceput ca fiind greseala faptul ca eu am raportat niste indecsi, dar ea a trecut in evidenta alti indecsi, ca am raportat un consum, dar ea a raportat alt consum.

Consumul se stabileste de asociatie prin diferenta indexului. Consumatorul nu plateste indexul asa cum poate din graba se sustine, ci consumul, diferenta de index:
Indecsii platiti de doua ori in luni diferite

Habar nu am ce platesc la asociatie. Daca platesc doar consumul, iar indecsii sunt irelevanti, atunci ei nu trebuiau ceruti [nu trebuiau ceruti indecsii initiali]. In cazul asta trebuiau ceruti NUMAI indecsii finali si atat. Indecsii initiali din luna curenta trebuie sa fie indecsii finali din luna precedenta. Or acest lucru nu se intampla. Percep asta ca fiind o [persistenta in] greseala.

Inteleg totusi ca vi s-a promis ca de luna viitoare se va regulariza consumul.

Nu mi s-a promis nimic, doamna de la asociatie nici nu mi-a raspuns. I-am scris doua mailuri, dar nu a raspuns, asta e si motivul pentru care am scris pe acest forum, intreband: ce am de facut? [asteptam un mesaj in care sa fiu indrumat cu ce am de facut, ci nu niste combateri cum ca eu sunt cel care gresesc (sic!), ci nu doamna de la asociatie; in atare conditii, o sa astept luna viitoare s-o abordez personal; in functie de cum va decurge discutia cu dumneaei, ma voi gandi ce fac mai departe]

ovello Utilizator · Answer 4 · 2013-04-03 19:41:53

dvs. prea faceci caz de 1-2 mc de apa

1. Eu nu fac caz si mai ales nu fac caz pentru 1-2 mc de apa; pe mine ma deranjeaza persistenta in "greseli", iar aceste greseli au fost enumerate de mine anterior de nenumarate ori, nu mai reiau; persistenta in greseli in trecut ma face suspicios ca aceasta persistenta in greseli ar putea continua in viitor; asa ca trebuie sa iau masuri ACUM, ci nu maine.
2. Chiar daca as face caz, sunt banii mei si sunt singurul decident cu privire la acestia. E dreptul meu legal de a cere explicatii administratorului cu privire la modul in care acesta gestioneaza asociatia de locatari. Imi cunosc drepturile. Ceea ce nu cunosc este modul cum mi le pot exercita [si asta e motivul pentru care am scris pe acest forum].

care i se pare ca facultatea pe care a absolvit-o ii da dreptul sa-si treaca persoanele la asociatie cum vrea, tine evidenta apei pe calculator, ca de, Fisa de lecturare este cam arhaica pentru dumnealui...

Comparatia nu cred ca isi are rostul.

Avem situatii cand suntem nevoiti sa facem verificarea consumului pe 1-2 ani. Vi se pare simplu? Da, este f. simplu, se lectureaza ultimul index, minus index-ul din urma cu 1,2,3 ani - cat vrea proprietarul, rezultand o cantitate. Luam si verificam, luna de luna consumul pe care l-am incarcat in lista de plata - care trebuie sa fie acelasi... Aflat in fata evidentei reale, cetateanul incepe sa bata in retragere, cu scuze si mai ales cu: " ce v-ati suparat? am drepul sa verific!" Da frate, verifica, dar parca si anul trecut am mai facut o verificare, tot asa pe o perioada f. mare, ce naiba, ne tinem toata ziua de verificari ale consumului de apa, pentru ca cineva viseaza cai verzi pe pereti...

Si ce legatura are asta cu mine?

Am mai spus si in mesajul anterior: intrati in linie dreapta cu lecturarea si transmiterea catre as. prop. Nu bag mana in foc ca problemele dvs. se vor termina, dar asa cum ati afirmat, cu evidenta dubla pe care o tineti, nimeni nu o sa va mai puna indecsi de doua ori la plata! Traiul in comunitate care se cheama bloc este a naibii de greu. As vrea ca si la activitatile de voluntariat organizate de administrator sa fiti la fel de exigent, cu evidente pe proprietari, pe etaje, pe activitati si atunci mai vorbim.

Am fost in linie dreapta inca din momentul in care m-am mutat. Indexul final pe luna noiembrie era corect, consumul pe decembrie l-am raportat corect, cand a sosit fisa cu evidenta de la asociatie a venit prost si s-a strambat linia. In a doua luna am incercat sa indrept linia, dar asociatia a strambat-o si mai tare. Cum o-i indrepta, nu stiu... Traiul la bloc ar fi simplu daca fiecare si-ar face datoria in dreptul sau. La celelalte asociatii n-am avut probleme cu apa. Acolo au fost alte probleme... aici n-am "alte probleme", am probleme cu apa... mama ei de treaba, cat de greu e sa tii o evidenta corecta si intuitiva astfel incat sa inteleaga tot prostul, iar eu sa nu trebuiasca sa intreb pe forum ce-i de facut?

ovello Utilizator · Answer 5 · 2013-04-03 19:43:44

elga50 a scris:

Mergeti la ea si puneti-o sa va puna indecsii in succesiune normala si sa nu-i mai incalece...

Asta e urmatorul pas pe care o sa-l fac. O sa merg sa discut cu ea personal. Numai ca daca n-o sa vrea sa ma lamureasca, eu nu stiu ce trebuie sa fac mai departe. Aici e buba. Si vroiam sa fiu pregatit. Nu de alta, dar n-as mai lungi-o inca o luna...