avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 649 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul muncii - contract de ... Preavizul suspendat in timpul Concedierii colective, ...
Discuție deschisă în Dreptul muncii - contract de muncă, demisie, salariu şi altele

Preavizul suspendat in timpul Concedierii colective, va fi urmat de Concediere colectiva sau individuala?

Buna ziua,
In urma aplicarii masurii de concediere colectiva, au fost emise Notificari de preaviz pentru cateva zeci de angajati, iar dupa finalizarea termenului minim de 20 de zile lucratoare, s-au comunicat Deciziile de concediere colectiva (in baza art.68 CM).
Doar ca 2 dintre salariatii preavizati, dupa cateva zile de preaviz, au intrat in concediu medical si au deja CIM suspendate (si implicit si preavizul) de mai mult de 3 luni, pe diverse coduri de boala....Intrebarea noastra este urmatoarea: Cand se vor intoarce din concediu medical si vor finaliza zilele ramase din preaviz, vor fi concediati tot cu art.68 CM (concedierea colectiva) sau cu art.65 CM (concedierea individuala)?
Chiar daca posturile lor au fost desfiintate in cadrul procedurii de concediere colectiva, au fost pe lista celor notificati la AJOFM si ITM, au primit si Notificarile de preaviz in baza art.68 CM, totusi acum, au ramas doar ei 2 care vor concediati. Potrivit art.68 CM alin.(1), - prin concediere colectiva se intelege "concedierea intr-o perioada de 30 de zile calendaristice", a unui numar de cel putin 10 salariati de exemplu, daca ne raportam la lit.a). Ori in cazul nostru, vor fi doar ei 2 concediati in 30 de zile.....Va rugam sa ne dati un sfat, cum anume sa procedam, cu ce articol emitem deciziile de concediere? Multumim anticipat!
Cel mai recent răspuns: laraband , utilizator 10:00, 30 Aprilie 2014
Daca imi permiteti, art. 65 alin. (1) prevazut la art.5 lit.a) din Normele la Lg.somajului (HG 174/2002 cu modificarile si completarile ulterioare), a fost introdus prin pct.3 din HG 934/2004 inca din iunie 2004, iar nu ca urmare a aparitiei HG nr. 119/2014.
Dar nu acest articol este problema si nu AJOFM-ul, ci efectiv tipul deciziei pe care o vom emite: colectiva sau individuala?! Plus ca mai este diferenta si d.p.d.v. al acordarii salariilor compensatorii; cei concediati colectiv primesc mai multe salarii compensatorii decat cei concediati individual.
Nu avem ce sa intrebam la AJOFM si oricum am intreba degeaba, pt.ca nu se pune problema daca vor beneficia sau nu de somaj; sigur ca vor beneficia atata timp cat vom invoca si in cazul acestor salariati "art. 65 alin.(1), art. 66, art.68 si urm. din Legea 53/2003 - Codul muncii".

Problema se pune cu acest art.68 si urm. - care reglementeaza procedura concedierii colective si prin urmare, si decizia va fi specifica concedierii colective. Pot primi decizii pentru concediere colectiva cand in 30 de zile sunt doar ei 2 concediati? sau asa cum am ridicat mai sus problema, daca in aceeasi perioada de 30 de zile mai sunt concediati, dar de aceasta data individual, inca 3 salariati, cum procedam? 2 cu decizii de concediere colectiva si 3 cu decizii de concediere individuala? ca numar total de salariati concediati in 30 de zile, respectiv 5, ramanem tot in concediere individuala. Si atunci ce facem cu cei 2 care trebuiau concediati colectiv dar au de cateva luni preavizul suspendat ?!

Nu poate fi vorba de a intra din nou in concediere colectiva, daca la un angajator sunt concediati in termen de 30 de zile maxim 9 salariati (pt.ca de la cel putin 10 salariati se intra in concediere colectiva, daca angajatorul se regaseste in numarul minim de la art.68 alin.(1) lit.a)).

In concluzie, fata de cele mai sus relatate, cu siguranta AJOFM nu ne poate ajuta, este o problema pur juridica si mi-e greu sa cred ca cineva in tara asta nu s-a confruntat cu o astfel de situatie, este adevarat, atipica, dar se pare ca nu imposibila...
1. Eu nu m-am referit la art.65 , ci la modificarea Normelor de aplicare a Legii 76/2002 , art.5 ... prin urmare, concedierea se va face in baza art.65 alin.1 coroborat cu art.66, art.68 C.mun.

2. Ca sa stim daca este vorba despre o concediere colectiva , ar trebui sa ne spuneti numarul total de salariat si numarul celor care urmeaza a fi concediati.

3. In Codul Muncii se dispune ca, la stabilirea numărului efectiv de salariaţi concediaţi colectiv se iau în calcul şi acei salariaţi cărora le-au încetat contractele individuale de muncă din iniţiativa angajatorului, din unul sau mai multe motive, fără legătură cu persoana salariatului, cu condiţia existenţei a cel puţin 5 concedieri.

4. Din ce spuneti dvs , nu reiese clar ca este vorba despre o concediere colectiva , ci despre una individuala.
Atunci voi incerca sa expun speta cat mai concret:
La data de 31 ianuarie au fost concediati colectiv aprox.300 de salariati. Pentru toti 300 s-au comunicat mai intai notificarile de preaviz (pt.a respecta termenul de minim 20 de zile lucratoare prevazut de Codul muncii), dupa care, la finalizarea preavizului, au primit deciziile de concediere cu data de 31 ianuarie. Aproape la sfarsitul perioadei de preaviz, 2 dintre salariatii ce urmau a fi concediati colectiv, au intrat in concediu medical si asa sunt si acum, dupa aprox.3 luni...Sigur ca, odata suspendat CIM, s-a suspendat si preavizul. Pana aici, totul ne este clar!
Problema apare cand angajatorul decide sa concedieze si pe mai departe, dar de aceasta data individual, prin concedieri individuale succesive, respectiv, cativa salariati in fiecare luna, (pana in 9), in functie de propriul lui plan de reorganizare si restructurare.
Astfel, decide ca in luna mai, sa fie concediati individual 3 salariati (care acum se afla in perioada de preaviz).
Intrebarea noastra este: daca tot in luna mai apar si cei 2 cu preavizul suspendat (astfel incat intr-o perioada de 30 de zile se vor aduna cu cei 3 concediati individual), ce fel de decizii vor avea acestia 2? Decizie de concediere colectiva, in care invocam si art.68 C.mun. si trecem toate elementele specifice acestei decizii (de ex.: criteriile de stabilire a ordinii de prioritati la concediere - specific doar pt.concediere colectiva) sau decizie de concediere individuala, tinand cont ca in 30 zile, chiar si adunati cu cei 3 care vor fi concediati individual, va fi tot concediere individuala?!
Speram ca acum este mai clara situatia...:(
1. Cei doi salariati care , in prezent, au preavizul suspendat vor primi decizii de concediere in urma procesului de dispozibilizare colectiva inceput inainte de a intra in concediu medical.

2. Incetarea lor va intra in calcularea numarului prevazut de art.68 C.mun.

pare cam ciudat totusi ca intr-un termen de 30 de zile sa emitem 2 decizii de concediere specifice disponibilizarii colective si 3 decizii de concediere individuala.....Prin sintagma "colectiva" legiuitorul a urmarit un anumit numar de concedieri (cel putin 10) intr-un termen de 30 de zile. Iar noi nu ne incadram aici, cu cele 5 concedieri in 30 de zile....Pentru cei 2 salariati cu preavizul suspendat, poate ca este relevant si trebuie sa ne raportam la data concedierii (care va fi in luna mai, de ex.), iar nu la data declansarii procedurii de concediere colectiva si a desfiintarii posturilor lor (din luna ianuarie). Chiar daca au posturile desfiintate inca din luna ianuarie, ei totusi in momentul de fata nu sunt concediati...Prin urmare, dupa incetarea cauzei de suspendare, daca cei 2 vor fi concediati in luna mai, chiar si cu inca 3 salariati concediati individual in aceeasi luna (numarul lor total fiind de 5 intr-un interval de 30 de zile), poate ca inclusiv cei 2 ar trebui sa primeasca tot decizii de concediere individuala?!...
Oricum, noi va multumim pentru opinia dvs.de mai sus!:)

~ final discuție ~

Alte discuții în legătură

Model notificare ajofm si itm concediere colectiva annabela annabela Va rog mult sa ma ajutati cu un model de adresa care se trimite catre AJOFM si ITM ca etapa prealabila emiterii deciziei de concediere colectiva. Multumesc. (vezi toată discuția)
Concediere colectiva ContSters83331 ContSters83331 Am si eu o mare problema: astazi mi-au adus la cunostinta ca firma la care lucrez isi restrange activitatea, si 5 angajate vor fi date afara. Mai este ... (vezi toată discuția)
Situatie neclara,va rog ajutor udin udin buna ziua, va rog sa ma lamuriti in situatia de mai jos: am primit decizie de concediere ,inregistrata, prin posta,la data de 22 iunie, cu preaviz de ... (vezi toată discuția)