avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 411 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Debransat de la gaze dar platesc in continuare
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Debransat de la gaze dar platesc in continuare

INCREDIBIL: m-am debranșat de la gaze (Distrigaz) din Decembrie 2012, dar firma nou angajată să administreze Asociația de Proprietari, m-a trecut la plată fără să facă vreo verificare ”pe teren”, să vadă țeava sigilată încă din 4 Dec. 2012, cu cerere făcută către Asociație, cu Număr de Înregistrare (cică n-o găsesc la sediul A.P.) !?
Le-am scris acestora o contestație de acum o lună, au promis că rezolvă problema, dar a trecut luna (niciun răspuns la Contestație, conform legii, în 7 zile, n-am primit ) și 25.04.2014 am văzut la avizier că mi-au trecut iar la plată Gazele 20 lei pt. 2 persoane, cu toate că știu toți vecinii că m-am debranșat de la Distrigaz (paușal) la 4 Dec. 2012.
Administratorul îmi replică faptul că n-au găsit niciun document care să arate că m-am debranșat ! Păi cum oare să nu fiu trecut la plată pentru gaze încă din dec. 2012, odată ce Administratorul de-atunci a primit cel putin o cerere scrisă din partea mea (nu putea să mă scutească dacă n-avea vreo dovadă, ar fi sărit vecinii care mai erau branșați) ? Dacă s-a pierdut, problema lor, dar să nu poți tu trece ca Administrator să vezi la fața locului realitatea, e ceva strigător la cer, era la mintea cocoșului că se putea vedea eroarea uimitoare a celor care administrează Asociația. Am uitat să precizez că mama mea locuiește în aceeași A.P. 71, și nu am nevoie de gaze, pentru că acolo stau mai mult, cel puțin iarna (are Centrală Termică). Noi am împrumutat și o butelie de aragaz, dar am folosit-o vreo 2 luni, fiind nerentabilă (cam 50 lei/lună), și periculoasă la bloc (acum avem o plită electrică micuță). Cei de la A.P., dacă veneau o singură dată să vadă lucrurile astea, era de-ajuns să corecteze eroarea. Sau să vadă în Jurnal Numărul de Înregistrare al cererii de debranșare din 4.12.2012 (eu am o poză făcută atunci cu aparatul foto, chiar actul propriu-zis îl aveam, dar nu mai știu pe unde e). Era totul așa de simplu ... dar în Românica se poate și așa.
DAR CE M-A REVOLTAT A FOST REPLICA UNEI DOAMNE DIN COMITETUL EXECUTIV, CARE, CICÃ DACÃ N-AM PROCESUL-VERBAL DE LA DISTRIGAZ CÃ M-AM DEBRANȘAT, ÎMI IMPUTÃ FACTURILE DIN DEC. 2012 PÂNÃ ACUM !!!??? E tragi-comică situația, deja s-a întrecut orice limită a bunului-simț ! La vremea aceea, în dec. 2012, (cred că și acum e valabil), era regula că dacă vrei să tai țeava de gaze (prin intermediul unei firme autorizate care a făcut niște reparații în bloc), e nevoie doar să faci o cerere scrisă către Administrator (Președinte) că nu mai ai nevoie de gaze (mai ales că acea lucrare m-ar fi costat peste 400 de lei, am avut de ales soluția debranșării).
APROPO, ÎNTREB: CHIAR E NEVOIE DE ACEL PROCES-VERBAL DE LA DISTRIGAZ (NU MAI ȘTIU DACÃ L-AM PRIMIT SAU NU), ȘTIIND CÃ SINGURA PROPRIETARÃ CARE MAI E BRANȘATÃ LA DISTRIGAZ, N-A ZIS NIMIC TIMP DE 1 AN ȘI 4 LUNI (CHIAR EA MI-A SPUS SÃ IAU O HOTÃRÂRE, PT. CÃ AVEA NEVOIE DE ACELE REPARAȚII LA CONDUCTELE DE GAZE, PE SCARÃ), PRECUM CÃ PLÃTEȘTE SINGURÃ ACELE FACTURI (LOGIC, PENTRU CÃ EU NU MÃ FOLOSEAM DE CONSUMUL DE GAZE, AVÂND ȚEAVA TÃIATÃ ȘI SIGILATÃ, VÃZUTÃ DE TOȚI VECINII). Așa ceva, rar auziți, atâta incompetență ale unora chipurile angajați de noi, proprietarii să (ce ?) ne prejudicieze exact când nu folosim un serviciu ! Și mai e și firmă de Administrare Imobile, chipurile cu experiență și pregătire în domeniu, dar care nu prea știe legile în vigoare. Când oare vom găsi Administratori competenți, să nu facă mișto de noi ?
Or fi ei de curând angajați, dar să nu remedieze problema timp de 1-2 luni, practic, la fața locului, să vadă sigiliul țevii de gaze, și să tot ceară birocratic procese-verbale de debranșare, e deja prea mult, și ar merita o plângere la Poliție, să se trezească odată din letargie, pentru că această A.P. 71, de vreo 10 ani m-a prejudiciat moral și material și cu acele facturi abuzive pentru căldura de la CET Brăila (RECORDUL A FOST DE 1414 LEI ÎN DEC. 2012, PT. 2 CAMERE DE 42 MP ! ), pe mine și pe mama mea (și cu multe alte probleme materiale), chiar și pe majoritatea celor 460 de proprietari din cea mai mare Asociație de Proprietari din Brăila ! Prea multe abuzuri sau încălcări ale legilor au fost la această A.P., să putem sta cu mâinile în sân !
Un exemplu concret ( pentru a dovedi aberația, vedeți poza de aici: [ link extern ] ):
La noi, la A.P. 71, pe luna NOV. 2012, pentru Bl. D3 a fost factura de 186 lei, iar pentru Bl. C1 (al celor 5 cu probleme), factura a sosit în valoare de ... 600 lei (de 3,23 ori mai mare, cu toate că erau apartamente identice, de 41-42 mp, cu aceleași conducte și calorifere din fontă, neatinse de 50 de ani) !!! Aceste sume au fost calculate pentru 1/2 lună de căldură, datorită faptului că în Nov. 2012 au fost temperaturi minime de peste 5 grade !
Poza cu facturile pe Dec. 2012, se vede aici: [ link extern ]
Alte liste, de la alte A.P., aici: [ link extern ]
Pe Dec. 2012 au fost facturile: la Bl. D3 = 455 lei, la Bl. C1 = 1414 lei (de 3,11 ori mai mare) !!!
Mare ți-e grădina, Doamne, și mulți incompetenți (chiar rău-voitori) au mai fost la acest tip de Asociații.
Ultima modificare: Duminică, 27 Aprilie 2014
280366, utilizator
Cel mai recent răspuns: 280366 , utilizator 08:46, 18 Martie 2015
Pentru a fi scutit de plata gazelor nu e suficient ca cineva sa vina si sa constate, ci trebuie depus la asociatie actul emis de firma care v-a facut deconectarea pentru aceasta lucrare.

Fiecare vede si discuta problema din punctul lui de vedere
Când oare vom găsi Administratori competenți, să nu facă mișto de noi ?


Daca doriti administratori de imobil competenti,anterior angajari,luati relatii de la serviciul specializat din primarie-evenntual direct de la angajatori=alte asociatii
Asa cum degetele difera intre ele si pretentiile proprietarilor si ale asociatiilor difera intre ele
Orice interventie/modificare la instalatia imobilului se dovedeste cu documente emise de unitati acreditate
Astfel incat debransarea dv de la gaze trebuie sa fie dovedita scriptic prin PV incheiat la data interventiei de catre unitatea/instalatorul autorizat
DAR CE M-A REVOLTAT A FOST REPLICA UNEI DOAMNE DIN COMITETUL EXECUTIV, CARE, CICÃ DACÃ N-AM PROCESUL-VERBAL DE LA DISTRIGAZ CÃ M-AM DEBRANȘAT, ÎMI IMPUTÃ FACTURILE DIN DEC. 2012 PÂNÃ ACUM !!!??? E tragi-comică situația, deja s-a întrecut orice limită a bunului-simț !

Nu s-a intrecut orice limita a bunului simt ,ci membra comitetului in situatia lipsei documentului justificativ legal a precizat consecinta care se poate aplica
Nu este neaparat necesar sa apreciati lipsa de bun simt in conditiile in care dv ca si proprietar nu aveti certitudinea existentei si predarii PV
Comitetul executiv nu are cum sa cunoasca interventiile din proprietatile individuale daca modificarile nu sunt scriptic justificate cu documente legale
Prea multe abuzuri sau încălcări ale legilor au fost la această A.P., să putem sta cu mâinile în sân !

Daca apreciati ca detineti probe indubitabile ale existentei abuzurilor,demarati demersuri concrete la nivelul autoritatilor competente in domeniu care daca vor confirma existenta acestora,vor dispune si masurile in consecinta
Succes sa indreptati activitatea in asociatia dv !
280366 a scris:
Administratorul îmi replică faptul că n-au găsit niciun document care să arate că m-am debranșat !

Este posibil la cate schimbari sunt intr-o asociatie sa se fi pierdut "documentul" printre miile de hartii de la asociatie predate de la unul la altul... Dar puteti face lumina daca o sa prezentati la asociatie cererea pe care o aveti dumneavoastra acasa cu numarul de inregistrare sau semnatura presedintelui ori a administratorului de atunci cans sustineti ca ati depus cererea in 2012. Prezentati si procesul verbal de debransare intocmit de cei care v-au debransat cu acordul dat atunci de asociatie si de furnizor.







Nu știu exact unde este cererea mea de debranșare pe care am depus-o la A.P., cu nr. de Înregistrare, dar am o poză făcută unde am și semnătura, dar înainte de a depune-o la sediul A.P.
Nu e asta problema, pt. că se poate vedea în Jurnalul cu cerereri și contestații că s-a înregistrat acea cerere pe data de 4.12.2012. Cum naiba să pună deodată pe cineva la plată la un serviciu de la care s-a debranșat cu dovada a cel puțin unui act scris (proces-verbal nu mai țin minte să-l fi făcut, pt. că problema plății gazelor la paușal rămâne pe acea scară, între vecinii care au fost martori, nu trebuie atâta birocrație).
Dar eu am ce am cu acești incompetenți de la A.P., angajați și plătiți de noi (nu am votat angajarea lor), care puteau veni la fața locului și să discute cu toți posibilii consumatori de gaze la paușal, sau să vadă (la mine) că am conducta tăiată, plus cu o butelie și o plită electrică, folosite uneori pentru încălzire ! Ce simplu era ... mai ales că a rămas doar un proprietar încă branșat la conducta veche de la Distrigaz pe care puteau să-l întrebe cine mai e branșat (pt. că doar el plătea) ... sau puteau vedea pe liste că eu (și încă câteva familii) nu mai plătisem gazele din 4.12.2012, și puteau continua la fel, fără să ceară acte peste acte, complicându-se și făcând astfel de erori le pot numi chiar grave, abuzive, dovedind neglijență și incompetență !
Și acum, bomba care certifică ceea ce am scris mai sus, acuzând acești neica-nimeni incompetenți: am aflat că nu numai eu, ci și o vecină, și alți proprietari de la alte blocuri din A.P. 71, debranșați de la Distrigaz (toți ori cu centrale termice, ori doar cu contor individual, separat, pentru gaze) au fost taxați fără discernămînt de angajații A.P. 71, împărțindu-le factura la Gaze și lor, cu toate că au documente mai multe decât mine ! Așa ceva n-am mai auzit. Pe ce lume se află, Doamne, acești angajați dubioși ? E clar că au tratat în glumă acest subiect.
La fel, la apă rece ne-am trezit în Iunie 2013, cu pierderi (diferențe) de 72 lei puse pt. 54 apartamente dintr-un bloc, adică 10,4 mc de apă de fiecare apt., în plus !?
Dovada e aici: [ link extern ]
Cum s-a greșit și în iarna 2012-2013 cu facturile pentru căldura de la CET, chiar că merită o plângere penală, să se trezească cei care ar trebui să ne protejeze să nu mai fim jecmăniți, pt. că m-am săturat să fiu buzunărit în halul ăsta (din nov. 2012, când au venit facturile la căldură de 3,5 ori mai mari decât normal, până luna asta s-a depășit suma de 3.000 lei, cu restanțe cu tot !). S-a discutat cazul și în Consiliul Local Municipal Brăila: [ link extern ]
S-a acuzat acest abuz chiar de către politicieni, s-a amenințat cu controale serioase, dar de atunci ... liniște și pace ! În Iași s-au dat amenzi de peste 100.000 lei pentru aceste facturi aberante calculate de unii Administratori sau Președinți incompetenți ! Dar la noi ...
De peste un an facem, noi, cei 5 proprietari contestații, petiții, etc., toți ne dau dreptate, dar am rămas cu promisiunea, nu s-au stornat sumele alea aberante facturate ilegal ( dovezi indubitabile, găsiți pe această pagină de Facebook:
[ link extern ] ).
Cea mai clară dovadă că s-a greșit, e valoarea contorului alocat scării mele (pe care eram în iarna 2012-2013, doi branșați la căldură), adică 2,3966 Gcal, împărțit la 2 apt., rezultă 1,198 Gcal/apt. 2 cam. de 42 mp, adică, la prețul GigaCaloriei pt. Brăila de 328,81 lei, ar rezulta o factură de ... 394,01 lei de fiecare (restul de 3 apt. de la alte scări, nu știu, dar ne-au băgat aiurea la plată, cu totul), nu de 1414 lei/ap. 2 cam, pentru toți 5 !
Dovada e aici: [ link extern ]
Oameni buni, faceți calculul, cum e posibil ca 2 familii să consume 1,2 Gcal. de fiecare, iar restul de 3, să consume încă vreo 3,3 Gcal, adică de 3 ori mai mult. Deci, în lei, noi 2 de pe aceeași scară am consumat de 395 lei, iar alți 3 au mai consumat de aprox. 1.020 lei de fiecare ! E chiar imposibil, ce, aveau saună, cumva ? Nu trebuie să fii specialist să vezi că e ceva dubios. Și mai e ceva: cu toate că făcusem contestație, cei de la CET și-au luat urgent GigaCalorimetrele de la capătul blocurilor, ceea ce denotă că au avut ceva în neregulă. Cum demonstrează ei acum valoarea reală a facturilor, doar pe vorbe ? Dovada, tată !
Vai de prostia celor care au calculat aiurea facturile, fără nicio bază legală și realistă ! Dar nimeni nu ia nicio măsură, în ciuda evidențelor, de 1 an și 5 luni ! HALAL !
Ultima modificare: Joi, 15 Mai 2014
280366, utilizator
Adriantot a scris:

280366 a scris:
Administratorul îmi replică faptul că n-au găsit niciun document care să arate că m-am debransat !

Este posibil la cate schimbari sunt intr-o asociatie sa se fi pierdut "documentul" printre miile de hartii de la asociatie predate de la unul la altul... Dar puteti face lumina daca o sa prezentati la asociatie cererea pe care o aveti dumneavoastra acasa cu numarul de inregistrare sau semnatura presedintelui ori a administratorului de atunci cans sustineti ca ati depus cererea in 2012. Prezentati si procesul verbal de debransare intocmit de cei care v-au debransat cu acordul dat atunci de asociatie si de furnizor.

Până la urmă, după 3 luni de contestatii, sesizări, si-au dat seama că au făcut o gafă monumentală. Oricum, rar am auzit ca să pui la plată pentru un serviciu pe cineva care are conductele tăiate, unii chiar având si centrală sau doar Contor Individual la Gaze !
Da, oameni buni, incompetentii ăstia au pus la plată, de acum 3 luni si pe cei care s-au debransat legal, cu toate actele depuse la A.P. !!! Oamenii se închinau, nu credeau că poate exista asa eroare, si chiar de la o firmă specializată în Administrare !
Pur si simplu se închina si un nou Administrator, când a venit la fata locului, la toti cei facturati abuziv, si a văzut (mai ales la mine), că aveam teava tăiată (din 4.12.2012, martori fiind vecinii), si că firma respectivă de Administrare Imobile, nici măcar nu s-au sinchisit să vină pe teren (mai sunt vreo 30 de apartamente bransate la Distrigaz, la pausal, din totalul de 460), cum era logic si legal.
Pe scara mea a mai rămas o familie la Distrigaz, care, normal, trebuia să plătească factura. Dar, cum v-am spus, acum 3 luni, ne-am trezit că plătim încă 2 familii acele facturi, cu toate că nu mai plătisem de când am făcut cereri de debransare (ce usor era să consulte registrul cu documente înregistrate în A.P. si să vadă la mine data de 4.12.2012 - nici măcar nu ne-au cerut relatii de 3 luni, să clarifice, ei ne-au pus la plată fără remuscări).
DOMNULE ADRIANTOT.
De ce era nevoie de atâta birocratie, cu acte, hârtoage cu care ne-ngropăm de câte ar fi nevoie, când era simplu să treci la acele putine scări (din 27 de scări, doar vreo 8 dacă mai au bransati la vechiul contor de la Distrigaz) si să faci o constatare pe teren, la fata locului (doar ai experientă, esti firmă care se ocupă cu aceste probleme, la multe A.P. din oras).
Ei cică s-au uitat de jos si au stabilit cine mai consumă gaze de la Distrigaz !
MAI PENIBIL DE-ATÂTA NU CRED CÃ POATE FI O CONDUCERE A UNEI ASOCIATII, SÃ NU STII CINE FOLOSESTE UN SERVICIU SI CINE NU !
P.S.
Si mai e o problemă, la care răspund tuturor celor care au scris mai sus.
Vă înteleg, dvs. ati scris din punct de vedere legal, dar birocratic, teoretic, precum că trebuia un proces-verbal de la firma care m-a debransat.
Dar eu n-aveam nevoie de acel proces-verbal (am făcut o cerere de debransare pe 4.12.2012, e de-ajuns o dată ce de-atunci n-am mai plătit gazele) mi-am dezafectat definitiv acele tevi, de atunci am folosit vreo 2 luni o butelie (nu rentează si e periculos), apoi o plită electrică, pentru că oricum eu o am pe mama aproape si merg la ea la masă (nu am nevoie de gaze, mai ales de când a venit o firmă să ne înlocuiască fortat conductele pe toată scara, cu sume astronomice, am renuntat definitiv). REPET: nu consum deloc gaze de la nicio firmă !!!
SI MAI E UN ASPECT IMPORTANT: odată ce mai era un bransat la Distrigaz care plătea, logic, factura la Gaze, fiind singurul contorizat, de ce era nevoie de nebuneala asta birocratică cu ia actul, dă actul, odată ce nu afecta alti proprietari de la alte scări sau blocuri din A.P. ? ERA STRICT PROBLEMA ACELUI PROPRIETAR BRANSAT DACÃ PLÃTEA FACTURILE, SI DOAR EL PUTEA FACE RECLAMATIE ÎN CAZUL ÎN CARE CREDEA CÃ ERAU BRANSATI ILEGAL ALTI PROPRIETARI, FURÂNDU-L.
Era de-ajuns să vină pe scară si să vorbească cel putin cu un proprietar, si se lămurea situatia, dar ... dacă nu-i creier, acum se vor alege cu plângere penală, în special datorită celuilalt abuz, cel cu facturarea abuzivă la căldură împotriva a 5 proprietari, din iarna 2012-2013. VEDETI AICI PAGINA, REACTUALIZATÃ (MAI SUNT MULTE DE PUS ACOLO, DAR E DE-AJUNS CÂTE ILEGALITÃTI S-AU GÃSIT, DAR NIMENI NU VREA SÃ REZOLVE CONCRET CAZUL, DE 16 LUNI):
[ link extern ]
Altii au putut să rezolve rapid cazul pentru a face dreptate celor jecmăniti, dar în Brăila, nu si nu (art.55 din Legea 230/2007 obligă si CLM Brăila, măcar să ancheteze cazul):
Primele sanctiuni pentru facturile umflate la încălzire. [ link extern ]
* Asociatiile de Proprietari din Iasi verificate de inspectorii municipalitătii: [ link extern ]
*** Veste bombă! Iesenii înselati la facturi îsi primesc banii înapoi: [ link extern ]
Dalkia se chinuie să explice facturile aberante la căldură: [ link extern ]
Dalkia insistă pentru facturarea iesenilor cu centrale individuale: [ link extern ]
Nu plătiţi mai mult de o Gigacalorie. Dalkia a emis facturile pe februarie şi avertizează: cine e umflat la plată, să ne sune !: [ link extern ]
Facturile abuzive la încălzire, în atentia autoritătilor iesene: [ link extern ]
Întâlnire de gradul zero ! Aberatiile din facturile la încălzire, analizate de autorităti. [ link extern ]
Aberatiile din facturile la încăzire, finalizate cu amenzi. [ link extern ]
"Multi ieseni nu stiu ce cantitate de căldură plătesc" [ link extern ]
Situatie de infarct pentru iesenii care locuiesc la bloc ! Cei mai multi vor rămâne fără bani din cauza asta ! [ link extern ]
Numai aici nu se vrea rezolvarea, care e clară si simplă, fără comentarii ! Oare ce interese sunt să ajungem să ne îmbolnăvim, alergând de colo-colo să demonstrăm acel abuz material care ne afectează, cu toate că era obligatia autoritătilor să ia măsuri la timp ?
AUTORITÃTILE DIN TARÃ S-AU IMPLICAT PENTRU A FACE DREPTATE CELOR JECMÃNITI !
*** Aberatiile din facturile la Încălzire, finalizate cu amenzi - 17.04.2013 | de VLAD ALEXA
*** După ce autoritătile din Iasi au făcut un control pentru descoperirea vinovatilor în cazul anomaliilor apărute în facturile la încălzire, ancheta s-a finalizat cu o serie de amenzi în valoare de până la 100.000 lei. Reprezentantii operatorului de termoficare si angajatii municipalitătii IASI au făcut o serie de controale în traseul pe care îl au facturile la încălzire, la 45 de Asociatii de Proprietari, acolo unde au existat sesizări din partea cetătenilor care s-au simtit nedreptătiti la plata facturilor. "Actiunile s-au soldat cu somatii de reintrare în legalitate, de recalculare retroactivă a cheltuielilor cu încălzirea si de reafisare a listelor de întretinere corectate", precizează oficialii Primăriei Iasi.
Ultima modificare: Luni, 2 Iunie 2014
280366, utilizator

Alte discuții în legătură

Care este legea privitoare la facturarea firmelor de la parterul blocurilor, de cãtre cet ? 280366 280366 Care este legea privitoare la facturarea firmelor de la parterul blocurilor, de către CET ? La blocul meu, anul trecut, datorită aberației de factură ... (vezi toată discuția)
Chemare in judecata ( costuri f mari intretinere ) Vulcan82 Vulcan82 Ma aflu in situatia in care In blocul in care stau din centrul Bucurestiului, imi vin cotele la intretinere pt 1 pers la 2 camere 44 m, pe timpul iernii 500 ... (vezi toată discuția)
Suport legal in care tevile de trecere in apartamente debransate sunt puse la calculul energiei termice iirina33 iirina33 Avem mari discutii in bloc. Proprietarii apartamentelor debransate nu vor sa plateasca si cota parte de caldura corespunzatoare tevilor de trecere prin ... (vezi toată discuția)