Nu, nu suntem constituiti in asociație de proprietari.
Dar totuși este absurd sa NU folosești ceva și sa fii nevoit sa plătești reparațiile datorită folosirii de către altcineva... Mai ales când ai cum sa justifici și tehnic și vizual ca ai cum sa delimitezi folosirea in comun sau nu a obiectului respectiv... Pe ce principiu se merge ?!? Eu înțeleg sa plătesc caldura ce o degaja țevile ce trec prin apartamentul meu ca e logic ca n-ai ce sa faci, dar sa plătești reparația centralei pe care nu o folosesti sau țeava de apa care alimentează doar 6 din cei 12 proprietari, este aberant. Faptul ca centrală de bloc este și a mea poate ar trebui sa le cer chirie ca o folosesc ... Este aberant!
Cred totusi ca un judecător ar putea decide cine ce plătește in funcție de situație. Legea este acoperitoare și nu poate prezenta toate situațiile posibile existente.
Este de bun simt ca fiecare sa-și plătească ce consuma și ce strica dacă folosește!!
Din cele 12 apartamente ale condomeniului, 11 inca se mai incalzesc si isi produc apa calda cu centrala pe gaze comuna de bloc. Si noi am folosit-o pana acum 8 ani. In momentul de fata suntem singurii care ne-am separat, folosind o centrala electrica de apartament pentru incalzire si apa calda menajera.
Intrebarea mea este:
La cheltuielile cu intretinerea, reparatiile si exploatarea centralei comune de bloc (care practic este o parte comuna pentru pentru ca poate fi folosita de noi toti) in conditiile actuale (cand noi nu o mai folosim, doar vecinii), trebuie sa participam si noi conform cotei indivize sau nu?
Legea 196/2018 privind înființarea, organizarea și funcționarea asociațiilor de proprietari și administrarea condominiilor prevede urmatoarele:
SECTIUNEA a 2-a, Cheltuielile asociatiei de proprietary, art. 75, prevede :“Niciun proprietar din condominiu nu este exceptat de la obligația de a contribui la plata cheltuielilor comune, ca urmare a renunțării la folosirea unei părți din proprietatea comună.”
Iar Codul Civil Articolul 654, prevede urmatoarele:
Cheltuielile legate de întreținerea, repararea și exploatarea părților comune
(1) În lipsa unor prevederi legale sau înțelegeri contrare, fiecare coproprietar suportă cheltuielile legate de întreținerea, repararea și exploatarea părților comune, în proporție cu cota sa parte.
(2) Cu toate acestea, cheltuielile legate de părțile comune folosite exclusiv de către unii dintre coproprietari cad în sarcina acestora din urmă.
cititi si codul cicvil!
Proprietate comuna inseaman ce se poate folosi in comun; daca nu folosesti nu inseamna ca nu esti coproprietar al acelui bun ci doar ca nu participi la cheltuielile ce tin de functionarea, repararea sau utilizarea acestuia! Ceea ce este logic, moral si tot ce vrei!
Aceste parti comune/bunuri comune aflate in coproprietate se numeste coproprietate fortata si mai au si caracter de accesoriu...
cf cod civil
Articolul 654
Cheltuielile legate de întreținerea, repararea și exploatarea părților comune
(1) În lipsa unor prevederi legale sau înțelegeri contrare, fiecare coproprietar suportă cheltuielile legate de întreținerea, repararea și exploatarea părților comune, în proporție cu cota sa parte.
(2) Cu toate acestea, cheltuielile legate de părțile comune folosite exclusiv de către unii dintre coproprietari cad în sarcina acestora din urmă.
Asa ca, tevile centrala, si toate celelate sunt bunucir accesorii; apartamentul e un bun principal; normal ca pt apartament platesti impozit chiar daca nu locuiesti in el, dar pentru un bun comun accesoriu , daca nu il folosesti NU trebuie sa participi la plata la intretinerea acestui bun comun accesoriu.
aha.. ok... da, intr-adevar, Apa Nova nu ne-a lasat sa ne separam cu consumul... mai mult, in subsolul imobilului de 12 apart sunt 2 bransamente de apa, si ca urmare a majoritatii proprietarilor, unul dintre proprietari a luat ambele bransamente pe numele lui ! Culmea culmilor ! Initial facusem noi cerere sa luam unnul din bransamente care oricum statea de pomana, dar Apa Nova nu fost de acord ... Oricum, bine ca mi-am pus apometre si platesc conform apometrelor plus 10 % pierderi.. restul nu au decat sa-si scoata ochii..
La noi pe scara sunt vreo cativa proprietari care folosesc metoda cu magneti pusi pe apometre,apometre care au numai un capac pe care daca il ridici raman roticelele sa le poti bloca cu un cocolos de hartie, alimentare inaintea apometrelor prin shuntari etc. a.i. " pierderile" sunt mai mari decat consumul in luna cand se citeste apometrul general (2 luni sunt estimative).
Eu dadeam la asociatie cate 16 m cubi de apa (eram macar la chestia asta campion) in timp ce altii cate 1,5-2 m.c. iar pierderile se distribuiau dupa consum tot la mine mai mult.
Intr-o zi mi-am facut bransament separat si nu ma mai interesat.
Chiar ma distrez.:P
Buna ziua,
sunteti din bucuresti ? eu da...
cum ati reusit sa va faceti singur un bransament la aceeasi adresa ? si eu am mari probleme cu vecinii; pana sa-mi pun apometre, plateam la pausal de imi crapau buzunarele: 4 pers cam 60 mc cca 250 lei...!!! din 12 apartamente doar eu mi-am pus apometre si le plaetsc acum consumul plus 10% pierderi.. nu mai zic , ca la noi nici macar asociatie de proprietari nu exista...
asa ca ma interseaza , totusi, o separare totala.. deci cum ati reusit ?
sunteti din bucuresti ?
cum ati reusit sa va faceti singur un bransament la aceeasi adresa ? si eu am mari probleme cu vecinii,; pana sa-mi pun apometre, plateam la pausal de imi crapau buzunarele: 4 pers vre-o 60 mc !!! din 12 apartamente doar eu mi-am pus apometre si le plaetsc acum consumul plus 10% pierderi.. nu mai zic , ca lanoi nici macar asociatie de proprietari nu este...
asa ca ma interseaza , totusi, o separare totala.. deci cum ati reusit ?
Va multumesc pentru aces rapsuns clar si la obiect. As vrea sa va mai intreb daca, un avocat poate trimite acele notificari prin care sa le cerem acordul comunicandu-le data prezentarii la notar . Un executor judecatoresc e mai tare, sa zic asa, ca un avocat ? Adica vecinii se vor speria de executorul judecatoresc mai mult decat de avocat ?
Imobilul in care locuiesc eu are in total 12 apartamente, cate 6 apartamente pe cate o scara, deci pe 2 scari, fiind situat in sectorul 3 din Bucuresti. La momentul de fata TOTI cei 12 utilizam aceasi instalatie de gaze naturale, printr-un singur bransament dar cu un singur contor. Deoarece nu exista asociatie de proprietari, factura de gaze naturale de la DistriGaz Sud vine pe numele proprietarului de la ap.9 . Titularul de contract imparte factura la numarul de persoane din cele 12 apartamente , dar neexistand nici o conventie / intelegere / contract intre noi si titularul de contract ; ci este la mica intelegere . Gazele au fost trase in acest imobil in anul 1982: 8 apartamente erau proprietate personala si 4 erau la ICRAL (ICRAL-ul necontribuind financiar la tragerea gazelor); drept urmare, din spusele vecinlor, doar cei 8 au participat financiar la tragerea gazelor in imobil; deci, doar cei 8 sunt investitorii initiali ai instalatiei de gaze, chiar daca , la aceasta instalatie am fost racordati toti cei 12 ! Nici un apartament nu este contorizat pe bucatarii, iar caldura ne este furnizata de o centrala de bloc, proprietatea celor 12 .
Apartamenutl meu a fost cumparat de catre fostii proprietari, de la ICRAL, deci eu acum nu fac parte din cei 8 investitori initiali. Datorita neintelegerilor aparute intre noi si vecini (noi suntem proprietari din oct 2010 !) pentru ca nu suntem de acord cum se fac calculele in acest imobil, in lipsa unei asociatii de proprietari, dorim sa ne separam , prin renuntarea la instalatia comuna si facerea unei instalatii proprii de gaze ca sa ne putem pune o centrala de apartament. Distrigaz ne-a cerut acordul investitorilor initiali ! Bine inteles ca vecinii nu vor sa auda asa ceva... mai mult ne ascund faptul cum proprietarul ap. 9 a devenit titular de contract de gaze , sau cat i-a costat pe cei 8 aducera gazului in imobil in anul 1982, plus ca i-am intrebat daca au cu ce dovedi faptul ca au investit... se pare ca nu au nici un act prin care sa demonstreze ca ei sunt investitorii. Stiu de la cel mai vechi proprietar (o doamna de 88 de ani) ca, cel care a adus gazul in acest imobil, pe numele lui , a decedat acum vre-o 10 ani, si ca ei, restul de 7 i-au dat aceluia banii, dar nu au primit nici o chitanta in schimb, ca dovada a participarii la investitia initiala.
Acum intrebarea mea este, pentru ca distrigaz cere acordul investitorului sau investitorilor initiali, pe cine trebuie sa despagubesc eu ??!?! O persoana decedata se poate despagubii ? Daca restul de 7 nu au cu ce dovedii, cu acte , ca au participat la investitie, totusi ar trebuii sa-i despagubesc si pe ei ???!?! EU, IN MOMENTUL DE FATA, NU STIU PE CINE TREBUIE SA DESPAGUBESC !!
Eu acum vreau sa-i dau in judecata pentru abuz de drept dar nu stiu pe cine: pe actualul titular de contract sau pe cei 8 care pretind ca sunt investitori initiali dar care nu au acte doveditoare ?
La distrigaz am depus o declaratie notariala pe propria raspundere cum ca sunt de acord sa-i despagubesc pe investitorul/investitorii initiali, dar, nu mi-a fost luata in seama aceast adeclaratie, disrigaz insistand asupra aducerii acordului investitorilor initiali ..!! Cu toate ca le-am spus ca art 85 din legea gazelor prevede acest lucru, ei totusi nu au fost de acord .
Si totusi nu inteleg de ce distrigaz solicita sa aduc acest acord, atat timp cat eu sunt deja consumator de gaze, utilizez in momentul de fata instalatia comuna, si vreau doar sa-mi contorizez consumul .
Cum as putea sa rezolv aceasta problema ? Macar o ideee despre ce trebuie sa fac...
In blocul in care locuiesc si sunt proprietarul unui dintre apartamente, in lipsa oricarei forme de administrare legala a condomeniului, deci in lipsa unei asociatii de proprietari, unul dintre vecini o face pe "presedintele" (de vreo 20 de ani) si face el calculele ce si cum si cat avem de platit fiecare la intretinere. Mentionez, ca eu m-am mutat in acest bloculet din octombrie 2010, si din momemntul in care mi s-a cerut 800 leui/luna pt 4 persoane, vara-iarna nu conteazaca , am inceput sa-mi pun intrebari ... Astfel ca, pe langa cota parte din factura de la gaze (care vine una singura pe intreg condomeniu, si contractul de gaze e pe numele unei persoane fizice), cota parte din factura de apa (idem gaze) si cota parte din factura din eneregia electrica (idem gaze), cere si "indemnizatii", adica salarii, pentru el si pentru doamna care taie chitante (chitante fara stampile, fara numele in clar sau CNP ul celui care primeste banii).
Intrebarea este daca ceea ce face domnul si doamna din acest bloculet, condomeniu, de 12 apartamente cu 2 scari, se incadreaza la "evaziune fiscala"?
Cui sa ma adresez ??? (Sa nu-mi spuneti de primarie, pentru ca cei de la primaria sectorului 3 sunt niste.... nu am cuvinte.... si mi s-a spus ca nu are cu ce sa ne ajute..)
Eu zic ca ce se intampla aici e ILEGALITATE curata !!
Chestia asta cu chitantele astea dubioase, faptul ca nu arata facturile la utilitati, ca cere bani pt salariu si ca listele pe care le afiseaza el pentru intretinere, nu sunt verificate si controlate de absolut nimeni ... repet toate aceastea in lipsa oricarei forme legale de administrare a unui condomeniu... nu cumva ar trebui sa stau de vorba cu cei de la fisc si (sau ) cei de la politie ?
Va rog sa ma indrumati si sa-mi spuneti ce sa fac; unde sa depun plangere pentru a sesiza aceste infractionalitati fiscale, dupa parerea mea.
avocatnet.ro explicăm legislația
