Am tot intrebat despre situatia in care sunt ,insa poate e mai bine daca descriu totul de la inceput pentru ca raspunsurile primite au fost contradictorii si poate asta datorita intrebarilor prost formulate.
Asadar va implor,situatia este cea descrisa,cine ma poate ajuta va rog!!!??
Ian 2010 ni se spune ca dupa CO se inchide centrul pt.2 luni,renovari si lipsa clientilor si deschidem in aprilie,deci ne intoarcem toti(cca 27 angajati pe centru +hotel cca 50-aceeasi institutie,atunci)
CO 11 ian-29 ian
Februarie ,28 .mi se spune ca desi aveam promisiunea unui sal pe jum pt februarie si martie,managerul a hotarat somaj si primesc hartia aceea de somaj (cu contributia societatii)si cartea de munca care spune cea de la resurse umane imi trebuie pt.somaj.
Intreb pe mail managerul de ce este trecut art.65 care am citit inseamna concediere?Ea spune ca nu este vb de concediere,s-a inchis centrul si hotelul ,e lichidare de comun acord si somaj ca sa ne mearga vechimea(am mail-ul)
Stiind ca revin in aprilie,nu m-am documentat mai profund din pacate pt.mine acum!
Martie,24 mi se spune ca de fapt a gasit pe cineva cu jum din sal meu si ca eu nu mai revin.
Abia atunci ma uit inca o data pe cartea de munca,singurul act ce il aveam de la ei si incep sa caut pe net ce inseamna art 65.
Descopar ca trebuia sa primesc niste compensatii conf,CCM(nu stiu ce prevede ca nu ne-a fost prelucrat)si sa fi avut un preaviz.
Merg cu cerere la director si solicit acestea,spune ca nu stie despre ce vb si daca vreau sa ii dau in judecata ca ei nu mai vor sa lucrez.Intreb motivul si imi spune ca au gasit pe altcineva mai “ieftin” si ca eu am cerut marire de sal si ca nu e corect.
Am solicitat scris aceste motive si mi-a spus ca nu cade el in capcana mea sa scrie asa ceva.
29 .03 fac cerere de chemare in judfecata cu plata sal compensator si plata preavizului pe care nu l-am avut si nici macar nu stiu cat este.
26.04 primul termen,paratul nu se prezinta,presedinta cere sa depuna CCM si ma intreaba de decizie?! Spun ca nu am asa ceva si o cere si pe aceasta.
10.05 primesc odata cu citatia si o intampinare ,prin care solicita respingerea actiunii ca neintemeiata,deoarece nu am contestat decizia de concediere,decizie pe care o anexeaza impreuna cu alte acte.
Vad ca decizia inseamna o hartie care are un nr. de inregistrare la ITM.
Incep sa verific pe site-uri de profil si descopar ca aceasta decizie trebuia sa mi se comunice si ca trebuia sa contina niste elemente legale(motivul concedierii,durata preavizului,termenul de contestatie etc) si ca pot sa o contest in 30 de zile de la comunicarea ei.Pe decizia anexata scria decat ca managerul X decide incetarea contractului nr...din data de 01.02.2010.
Ma uit cand este inregistrata la ITM si va 27.01,data la care eu eram in CO.
Intreb pe site ca acesta, si sunt sfatuita sa contest decizia pentru ca oricum daca nu contine elementele mentionate este atinsa de nulitate iar daca am primit-o doar in timpul procesului ,pot sa o contest in 30 de zile de la primire,considerandu-se comunicarea ei abia atunci.
Modific cererea,pastrand insa prima cerere de chemare in judecata,cea cu sal compensator,tot la sfatul cuiva din forum care spune ca daca nu mi-a fost comunicata decizia,nu are legatura cu incalcarea celorlalte drepturi(sal. compensator).
Asa am facut.
Am termen pe 22 .06 ,intre timp,parata nu a venit nici pe 31.05 la termenul avut.
Acum nedumerirea mea vine din faptul ca am cerut sfatul unui av.(nu pe litigii de munca) si mi-a spus ca nu pot sa solicit anulare si sa pastrez si prima cerere ,ca ele se exclud,chiar daca situatia este cea descrisa,ca trebuia sa raman fie cu prima,fie cu a doua,insa cererea mea este deja modificata.
Plus ca daca se anuleaza decizia de concediere trebuie sa cer reintegrarea,ca altfel nu se stie pana cand sa mi se plateasca sal de care as fi beneficiat daca ramaneam angajata,ori eu nu doresc acest lucru,pt.ca am fost avertizata ce patesc daca ma intorc si oricum nu dupa acest proces.
Spune acest av. ca pot ramane si fara plata sal. compensator daca se respinge anularea deciziei si ca eram obligata sa cunosc legea,insa daca eu nu am primit nimic iar cand am primit,pe decizie nu scrie decat incet.activitatii cu art.65,de unde sa stiu eu ca nu este corect intocmita si ca are un termen de contestatre?lucrez de 24 ani si este prima concediere! Acum cateva zile am descarcat de pe site-ul ITM-ului un model de decizie si am vazut ce trebuie sa contina,ba chiar trebuia sa semnez undeva ca mi-a fost comunicata si sa am un exemplar sau sa mi se fi trimis prin posta cu confirmare de primire, sau asa ceva.
Ce ma sfatuiti sa fac ca sa rezolv aceasta situatie incurcata?
Doamna, imi pare sincer rau de incurcatura dvs.
Este si greu sa primiti sfaturi complete pe forum, fara acte in fata...
Intrebari pt. dvs.:
1. Nu mi-e clar daca aveti in acest moment unul sau doua procese pe rol.
Adica problema cu compnsatoriile e una. Cea cu decizia e alta, dar este in acelasi poces?
2. Cum arata, pe scurt, continutul celor doua cereri formulate de dvs. ?
In privinta celor ce (ne spuneti ca) v-a spus avocatul respectiv, e si nu e cum zice acesta.
La prima vedere pot sa va zic ca:
1. Nu erati obligata sa cereti reintegrarea daca nu o doreati. In acets caz, veti primi salariile din urma si pana la data ponuntarii hotararii.
2. Nu prea vad cum puteti ramane fara compensator, dar trebuie analizate actele dvs. (din pacate)
3. Este adevarat ca nu va puteti apara spunand ca nu ati cunoascut legea (oricat de nedrept pare).
Buna ziua,
este un singur proces,facand o modificare a primei cereri in care am adaugat anularea deciziei de concediere cu plata salariilor de la data concedierii,tocmai pt ca acea decizie,hartia practic,am primit-o prima data ca anexa la intampinare si pentu ca la primul termen judecatoarea m-a intrebat de hartia asta si spunandu-i ca nu am primit asa ceva a solicitat ca paratul sa o depuna impreuna cu CCM.A depus-o dupa primul termen,insa nu si CCM.Oricum nu s-a prezentat nimeni de la societate la nici un termen!
referitor la cunoasterea legii,ma refer la faptul ca nu am stiut ca trebuie sa primesc un exemplar din decizie,ca trebuie sa aiba un continut si ca o pot contesta.dupa cum arata decizia anexata in timpul procesului se pare ca nici angajatorul nu stie legea din moment ce acolo scrie ca managerul decide sa inceteze CIM conf.art 65 si atat!!!
Daca acolo nu scrie motivul ,durata preavizului,perioada de contestare,de unde sa stiu?
Am intrebat pe site-uri dupa ce in intampinare acesta a spus ca nu am contestat decizia si cere respingerea actiunii mele ca nefondata si atunci am inteles ca puteam sa o contest,dar in baza a ce?Ce motiv,ca m-a concediat din cauza....ca nu stiu cauza .
Pai, este adevarat ca nu se poate sa obtineti si anularea deciziei de concediere, si plata salariilor compesnatorii in acelasi timp.
Mecanismul este asa:
A. Ori se anuleaza decizia de concediere (sanse sunt mari in acest sens, aparent), caz in care veti primi salariul normal pana la data pronuntarii hotararii, actualizate si indexate, precum si celelate drepturi pe care le-ati fi primit ca salariata (cred eu ca mai mult decat compensatorul - vor fi cateva luni bune) si, la cerere, reintegrarea. Prin reintegrare (pe care am inteles ca nu ati cerut-o, insa continui sa va povestesc), ati putea redeveni angajata. Stiu ca asta nu va doriti, insa in acest caz, odata redevenita angajata, ati fi putut fie sa demisionati, fie sa ii lasti sa va mai concedieze odata...
In acest caz A, daca se anuleaza decizia de concediere, nu mai aveti dreptul la compensator si preaviz, fiindca acestea se datoreaza numai la desfiintarea postului, ori, fiind anulata decizia de desfiintare de post, nu mai exista motiv pentru compensari.
In cererea de anulare a deciziei de concediere, puteti folosi ca argument ca aceasta este nelegala, si faptul ca nu vi s-a platit compensatorul si preavizul. Acesta este insa doar un argument ppentru nelegalitatea deciziei, pe lnga alte multe motive mai serioase, pe care le stiti deja.
ORI
B. Nu se anuleaza decizia, si atunic se cheama ca aveti dreptul sa cereti drepturile pe care le aveti in urma concedierii - adica ceea ce ati cerut de la bun inceput.
Din pacate, mai multe nu va pot spune despre cum sa descalciti actuala situatie, fiindca mi-e greu sa apreciez ceva fara sa vad ce si cum este cerut in fata instantei.
Va pot spune doar asa, in mare, idei care imi vin in cap fata de ce ghicesc eu ar putea fi prin actele dvs. (evident ca pot fi gresite ideile sau presupunerile mele ):
1. o varianta ar fi sa renuntati la pretentiile initiale si sa ramaneti pe contesatrea deciziei de concediere - adica pe cererea modificatoare
- daca decizia nu v-a fost comunicata inainte de a fi depusa in instanta, contestatia dvs. este facuta in termen, pentru ca termenul de 30 de zile in care puteti ocntestata decizia de concediere curge de la comunicare, nu de la emitere, inregistrare la ITM< sau alte evenimente de care nu aveti cunostiinta.
2. alta varianta este sa incercati - sunt mai multe metode - "despartirea celor doua", cu scopul sa amanati judecarea compensatorului pana se clarifica situatia deciziei.
3. puteti sa ramaneti doar pe cererea de compensator,
Observatii: (a) aveti sanse de castig pe ambele cereri, analizate separat, dar nu simultan si (b) termenul in care puteti contesta decizia de concediree este 30 de zile de la comunicare - fiindca este discutabil ce inseamna comunciare si daca prezentarea in instanta este o comunicare (eu zic ca da), este important sa nu pierdeti aceste termen, adica sa nu renutati la acea cerere modificatoare. si (c) termenul in care aveti dreptul sa cereti banii pe preaviz si compensatorul este de 3 ani de la data cand ar fi trebuit sa primiti banii - adica daca renuntati la aceatsa cerere, mai este timp pentru una noua, si (d) in caz ca trebuie sa renuntati la vreo cerere, sa fiti foarte atenta sa se retina ca renuntati la cerere si nu cumva sa spuneti / semnati permiteti sa apara in vreun act faptul ca renuntati la drept. Musai "La cerere" , nu "la drept"!
p.s.1 Nu ne-ati spus totusi cum arata continutul cererilor dvs. - pe scurt, ce ati cerut...
Si nici nu avem nici cea mai mica idee de ce s-a amanat de atatea ori procesul...
p.s. 2 Nu este un sfat pe care sa il dau des (stiu ca oamenii apeleaza la forum din motive lesne de inteles) dar, (fiindca deja ati vazut ca sfaturile pe nevazute se potrivesc si nu prea, iar de la vorba pe forum pana la hotararea din tribunal e cale lunga-lunga) ar fi bine sa va angajati un avocat. In cazul dvs., riscati sa pierdeti totul, nu pe fondul problemei, unde aveti dreptate si toate sansele, ci pe "procedura", pe formalitatile specifice. Ar fi mare pacat.
avocatnet.ro explicăm legislația
smeagull, utilizator
ContSters140202