avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 388 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Refuzul de a prezenta actele Asociației, mai ales ...
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Refuzul de a prezenta actele Asociației, mai ales contractele angajaților...

Vă rog să-mi spuneți ce putem face noi, ca proprietari, membri într-o Asociație de Proprietari, dacă avem cazul în care tuturor ni se refuză de către șefi accesul la orice document al Asociației, drept prevăzut în Legea 230/2007, art.10, dar și în H.G. 1588/2007, Art.12, litera A ?
Apropo de situație, noi, ca proprietari care suntem ca și angajatorii celor care lucrează în Asociație (șefi sau simpli angajați), avem dreptul să cerem chiar orice document, inclusiv contractele de muncă sau de mandat ale acestora, sau contractele de prestări servicii ori cele prin care s-au acontat firme pentru diverse lucrări de reparații sau service în Asociații ?
Vă spun asta pentru că au fost două vecine în audiență la Primar și au cerut să li se permită accesul la orice document al A.P., respectându-se art. 10 din Legea 230/2007.
Dar așa-zisul Inspector al Primăriei, împreună cu președintele, au făcut orice să le interzică accesul la documentele Asociației, mai ales la Contractele angajaților (în principal doreau să vadă dacă Administratorul fusese atestat de Primărie). Acest pseudo-inspector de vreo 60 de ani a invocat faptul că orice contract e confidențial. Am studiat legile și ar fi ceva confidențial, dar numai dacă s-a făcut un act adițional la contract în care să se specifice clar dacă și ce date sunt confidențiale, dar la Asociații n-am auzit de așa ceva !
Nu primează obligația cuprinsă în art.10 amintit mai sus, de a putea consulta ORICE DOCUMENT AL ASOCIAȚIEI ?
Ce să facem, să-l dăm în judecată pe acel inspector, care vrea să impună legi proprii, dictatoriale în Asociația noastră, păzind acele documente ca și cum ar fi secrete de stat ?
E evident că refuzul acestuia ascund multe ilegalități comise în Asociația noastră și nu știm pe ce cale s-o mai apucăm ...
Cel mai recent răspuns: ionica1980 , utilizator 18:41, 14 Iulie 2017

Contractele angajatilor:
Da, cine nu stie, intreaba; incercati sa intelegeti ca formularele c.i.m. sunt de obicei formulare standardizate prevazute in legislatie si drept sa va spun nu stiu ce va intereseaza inafara de valoarea salariului, iar pe cei de la asociatie nu-i inteleg de ce refuza sa va prezinte forumlarul atata timp cat anvelopa salariala trebuie sa apara in documentele afisate la avizier, adica ceea ce se repartizeaza fiecarui apartament.
In fine, am inteles ca de fapt pe dvs. va intereseaza daca adminul are a t e s t a t eliberat de catre consiliul local.
Pe vremuri la noi la IASI , pe saitul primariei erau afisate listele cu administratorii atestati. s-ar putea sa fie si acum, recunosc ca inca nu m-am uitat, dar am sa revin. Informatia o puteti lua de la Primarie.
Daca acel inspector de la Biroul primariei care ar fi trebuit sa va ajute, nu a facuto, mergeti/adresati o reclamatie la primarul localitatii, prezentati cadrul legal si amenintati-ii cu actionarea in instanta.
Nu inteleg, la AG a membrilor ce faceti?
Domnule Adam Grecu, trebuie să vă răspund la ultima întrebare - „Nu înțeleg, ce faceți în Adunarea Generală a membrilor Asociației” ? Ce să facem, dacă anterior, timp de 3 ani, șefii s-au făcut că uită de obligația din Legea 230/2007, art.23, și n-au mai convocat nicio Adunare Generală (nici măcar pentru alegerea conducerii), iar în ultimii ani s-a reușit anularea a minim 2 Adunări Generale, prin sentințe definitive ale Instanțelor de Nulitate Absolută a proceselor-verbale ale acelor „Adunături”, pe motivul că s-au încălcat aproape toate paragrafele din H.G. 1588/2007, art.14 ? Ce ziceți, ăsta nu e unul dintre motivele de desființare a acestui „mamut” de Asociație de Proprietari, știind și faptul că președintele actual nu este proprietar în Asociația noastră și astfel n-avea dreptul de a candida sau de a fi ales, conform Legii 230/2007, art. 9, dar și art.5-8 ?
În principiu, dacă citim textul art.10 din Legea 230/2007, acesta este extrem de clar: „Proprietarii au dreptul să cunoască toate aspectele ce țin de activitatea Asociației şi au acces, la cerere, la ORICE document al acesteia.”
„ORICE” înseamnă tot ce este document intrat în Asociație, deci și contractele angajaților, care nu pot avea Clauză de Confidențialitate, știind ce zice art.10. Și chiar dacă ar avea, textul legii e clar pentru vorbitorii de limba română privitor la sensul cuvântului ORICE. Aceste documente ne aparțin fizic și nouă, proprietarilor, odată ce-i plătim pe toți pentru a se desfășura totul legal, fără secrete, dar vrem în schimb respect și ne-discriminare, arătând că sunt corecți și că n-au nimic de ascuns. Dacă au refuzat mereu să ne arate documentele cerute, e clar că în actele și contractele Asociației noastre sunt lucruri dubioase, care atestă faptul că nu s-au respectat multe din obligațiile scrise acolo.
* Noi știm de un an că falsul Administrator ... tehnic nu este atestat (așa se auto-numește, Administrator ... Tehnic - ascultați aberația spusă de el în această înregistrare: [ link extern ]
Am făcut multe plângeri la Primărie, dar Inspectorul de zonă și Primarul ne repetă la infinit, de câțiva ani, că „Serviciul Investiții și Îndrumare Asociații de Proprietari din cadrul Primăriei nu este abilitat să efectueze control financiar-contabil şi de gestiune asupra activității Asociațiilor de Proprietari. Organul abilitat să efectueze controlul financiar-contabil și de gestiune este Comisia de Cenzori din cadrul Asociației de Proprietari, prevăzute la art.33, alin.(l) din Legea nr.230/2007”. Dar primăriile au atribuții de control și de amenzi stipulate clar în Legea 230/2007, art.55 și 56, inclusiv în cel puțin două Hotărâri ale Consiliului Local. Deci, noi dovedim fapte penale en-gros (cu multe acte), iar Primăria se face că nu vede, nu aude ! Cui să ne adresăm, direct lui Dumnezeu, să facă ordine ? Motivarea Primăriei e penibilă și dubioasă: Organul abilitat să efectueze controlul financiar-contabil și de gestiune este Comisia de Cenzori din cadrul Asociației de Proprietari
E jenant și ilegal ca unii șefi din Primărie să afirme că nu pot face controale în Asociațiile de Proprietari, la sesizarea a cel puțin unui membru al acestora (o pot face din oficiu), uitând că au această obligație explicită aflată în Legea 230/2007, art.55: „Consiliile Locale, cu sprijinul Consiliilor Județene, exercită controlul financiar-contabil din cadrul Asociaţiilor de Proprietari, DIN OFICIU, ORI LA SOLICITAREA UNUIA SAU MAI MULTOR MEMBRI AI ASOCIAŢIEI.” În cazul nostru, e vorba de refuzul Primăriei de a face un control la A.P.XX, după ce s-a făcut o sesizare către Prefectură, care, la rândul ei, a obligat Primăria să efectueze un control real în această Asociație „penală” ! Acel inspector a explicat nemotivat în Adresa trimisă tuturor (inclusiv Prefecturii) că nu poate face niciun control la Asociația noastră, invocând doar câteva articole care i se par că-l avantajează, dar uită de acel sugestiv art. 55, implicit și de art. 56, cel cu amenzile date șefilor de Asociații dacă au comis ilegalități și abuzuri. Acest așa-zis Inspector a refuzat să arate și faptul că în Legea 230/2007, art. 56, alin.1, litera f) scrie clar că se dau amenzi și funcționarilor publici din Primărie dacă refuză să respecte legile din domeniu invocate: Art. 56. - (1) Constituie contravenţii următoarele fapte: b) neîndeplinirea atribuţiilor de către preşedinte, membrii Comitetului Executiv, cenzori, administrator de imobil; f) neaplicarea sau nerespectarea prevederilor prezentei legi de către funcţionarii publici şi personalul angajat al autorităţilor publice locale şi centrale, inclusiv personalul regiilor ori al societăților furnizoare de servicii publice de Utilităţi, dacă fapta nu a fost comisă în astfel de împrejurări încât să constituie infracţiune. g) neîndeplinirea atribuţiilor prevăzute la art. 48.1. Deja logica ne spune că mai ales acel așa-zis inspector de zonă care se ocupă cu Asociațiile (sunt 3 la aproape 1.000 de Asociații !?), prin refuzul de a face control la Asociația reclamată și ne-dând voie să consultăm documentele din custodia Asociației noastre, are multe lucruri de ascuns, dar trebuie să cedeze odată, însă nu știm pe ce cale s-o apucăm - să-l dăm în judecată în Contencios Administrativ sau chiar să mergem la Avocatul Poporului, știind că refuză să facă controale șefilor Asociației noastre, care ne-au păgubit de prea multe ori fără să răspundă ?
Ultima modificare: Marți, 13 Iunie 2017
ionica1980, utilizator
Poate să-mi răspundă cineva dacă avem dreptul să cerem, conform H.G. nr.1588/2007, art.12, A, lit. c și d, orice tip de contract aflat în custodia șefilor Asociației, care refuză permanent să ne răspundă măcar la o Petiție de tipul ăsta ?
Noi vrem să cerem și Contractele de Muncă, dar și celelalte tipuri de contracte ale angajaților, inclusiv Contractele și devizele lucrărilor efectuate în cadrul Asociației noastre, știind că avem și procese cu acești așa-ziși șefi ai Asociației.
Un inspector de vreo 60 de ani din Primărie a venit la sediul Asociației și i-a interzis președintelui să ne dea dreptul de a consulta acele Contracte, mai ales cele de Muncă, spunând că sunt confidențiale. Am studiat legile și am găsit că nu se dă dreptul de consultare doar dacă există o clauză de Confidențialitate, dar în cazul Asociațiilor nu cred că e valabil așa ceva, deoarece legea este clară: „c) are dreptul să cunoască toate aspectele ce ţin de activitatea Asociației şi să aibă acces, la cerere, la orice document al acesteia ...”
Dati-i in judecata!
Bine, asta e logic, dar ce acțiune e mai valabilă, Obligația de a Face sau Acțiune în constatare, în confirmare sau în recunoașterea dreptului ? [ link extern ]

~ final discuție ~

Alte discuții în legătură

Proprietarii au dreptul să aibă acces la orice contract aflat într-o asociație, conform legii 230/2007, art. 10 ? ionica1980 ionica1980 [b]ÎNTREBARE:[/b] Este considerat un Abuz în Serviciu faptul că președintele Asociației (care nu e proprietar în Asociație, încălcând Legea ... (vezi toată discuția)
Primăria refuză controlul în asociațiile reclamate, cu toate că a fost somată și de prefect, încălcând legile. ionica1980 ionica1980 Ce acțiuni pot întreprinde membrii unei Asociații de Proprietari alcătuite din sute de proprietari, dacă [b]inspectorii Primăriei refuză să aplice mai ... (vezi toată discuția)
Dreptul proprietarului de a avea acces la orice document referitor la calculul întreținerii. gabriela constantinescu gabriela constantinescu Am cerut în scris detalierea, cum prevede legea 230, a sumelor afișate la avizier referitoare la salariile angajaților și cheltuielilor administrative și ... (vezi toată discuția)