avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 701 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Pensionari şi probleme juridice ... valorificare corecta sporuri grupele I si II - conform ...
Discuție deschisă în Pensionari şi probleme juridice legate de pensii

valorificare corecta sporuri grupele I si II - conform OUG 100/2008

Dispozitiile art. I, art. 78 indice 2, alin. (1) lit. b) si alin. (2) si art. II lit. b) din O.U.G. 100/2008 de modificare a Legii nr. 19/2000 prevad:
„Art. I. — Dupa articolul 781 din Legea nr. 19/2000 privind sistemul public de pensii si alte drepturi de asigurari sociale, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 140 din 1 aprilie 2000, cu modificarile si completarile ulterioare, se introduce un nou articol, articolul 782, cu urmatorul cuprins:

„Art. 782 . — (1) Asiguratii care au desfasurat activitati in locuri de munca incadrate in grupa I si/sau grupa II de munca, potrivit legislatiei anterioare datei de 1 aprilie 2001, beneficiaza de un numar suplimentar de puncte, dupa cum urmeaza:
……………………………
b) 0,25 puncte pentru fiecare an de spor, respectiv 0,02083 puncte pentru fiecare luna de spor, acordat pentru vechimea realizata in activitatea desfasurata in grupa II de munca.
(2) Prevederile alin. (1) se aplica numai in situatiile in care, potrivit legii, la determinarea punctajului mediu anual se utilizeaza stagiile complete de cotizare, prevazute in anexa nr. 3, in functie de data nasterii, respectiv stagiile complete de cotizare in functie de data deschiderii dreptului la pensie, conform prevederilor art. 1671.”

Art. II. — Prevederile art. 782 din Legea nr. 19/2000, cu modificarile si completarile ulterioare, se aplica si persoanelor:
………………………..
b) ale caror drepturi de pensie s-au deschis in perioada 1 aprilie 2001—30 septembrie 2008.”

Am observat pe forumuri ca exista pareri diferite de cea a mea personala cu privire la modul de interpretare diferit al dispozitiilor mai sus citate si cu privire la calculul sporului aferent grupelor de munca.

Pe cand eu eram convins ca aceste sporuri trebuie acordate pentru fiecare an de grupa cate un an de spor, adica paritate 1:1, pe forumuri am citit pareri ale unor specialisti cum ca se acorda cate 1 an de spor la 4 ani de grupa a II-a de munca, respectiv cu o paritate de 1:4.

In martie 2017 am introdus la Tribunalul Tulcea impotriva CJP Tulcea o actiune pt un pensionar care avea 26 de ani lucrati in grupa a II-a de munca, care beneficia de aplicare OUG 100/2008 si caruia nu i s-a valorificat pana in prezent aceasta grupa de munca in nici un fel.

Dupa ce expertul contabil judiciar a facut 3 feluri de expertize (in functie de cum primea obiectiunile la expertiza ale partilor, nefiind stapan pe situatie), tribunalul tulcea a admis in parte actiunea si a stabilit ca contestatorul trebuie sa beneficieze de spor de grupa a II-de munca cu paritate de 1:4, adica de 0,25 puncte pe an de spor, pentru fiecare 4 ani de grupa a II-a de munca.

A facut apel atat pensionarul reclamant cat si casa de pensii tulcea,
Surpriza! Ce credeti? Curtea de Apel Constanta a respins apelul casei de pensii si a admis apelul apelantului reclamant, valorificand varianta de expertiza judiciara contabila care acorda un spor de grupa II de munca cu paritate de 1:1, adica pentru fiecare dintre cei 26 de ani de grupa II-a de munca, cate 0,25 puncte/an.
Deci 0,25 puncte * 26 (ani) = 6,5 puncte
0,02083 puncte * 8 luni = 0,16664 puncte
________________________________________________
total punctaj = 6,6666 puncte (pt 26 ani, 8 luni de grupa
a II-a de munca)
Motivarea noastra atat in apel cat si in fond a fost ca nicaieri in legea pensiilor nu se prevede aceasta paritate de 1:4. Citez din raspunsul contestatorului la intampinarea casei de pensii:
Parata fie confunda sporul (in punctaje) pentru grupele superioare de munca acordat de OUG 100/2008, cu acordarea perioadelor/stagiilor suplimentare de vechime prin dispozitiile art. 16 din legea nr. 3/1977, fie adauga la lege in mod voit si in mod nelegal, cu rea-intentie.
Pentru a induce in eroare instanta, parata aduce in discutie art. 16 din legea nr. 3/1977, care in nici un caz nu se refera la sporuri si punctaje ci la perioade suplimentare de vechime/stagii de cotizare.
Pe de alta parte, nicaieri, in continutul sau, legea nr. 19/2000 si normele sale de aplicare nu fac trimitere la dispozitiile art. 16 din legea nr. 3/1977 si nici nu au relevanta aceste din urma dispozitii legale in materie de acordare punctaje pentru grupele a II-a de munca conform legii nr. 19/2000.

Decizia de apel este proaspat pronuntata la data de 21.05.2019 si asteptam redactarea si comunicare ei.

Intrebarile mele sunt:
- care este practica pana acum despre modul de calcul/paritatea sporului grupelor de munca?
- exista controverse in jurisprudenta asupra modului de calcul? exista o practica a inaltei curti de justitie?
- mai exista jurisprudenta favorabila ca cea pronuntata in cazul nostru? sau noi am spart gheata cu acordarea paritatii de 1:1?

Multumesc!
Ultima modificare: Vineri, 24 Mai 2019
eagle_free, utilizator
Cel mai recent răspuns: eagle_free , utilizator 00:10, 1 Iunie 2019
Doua probleme ridic:
1) Ce se intelege prin an de spor ?
2)Cum se poate acorda o majorare de 50%, respectiv 25%, daca asiguratul respectiv nu a realizat 1 punct in anul respectiv ?

Raspunsujl meu:

1)Anul de spor rezulta din adunarea celor 6, respectiv 3 luni de la art.16 din legea 3/1977.
2)Asiguratul a realizat intr-un an 0,85 puncte.
Cum se poate acorda o majorare de 50%(0,5 puncte) la cele 0,85 puncte ?



Pentru mine care nu sunt jurist consider hotararile de mai sus ca fiind erori judiciare.

O alta precizare.
O hoarare judecatoreasca pe O.U.G.100/2008 nu mai poate produce efecte.
Este depasit termenul general de prescriptie.
Poate produce efecte doar aplicarea art.169 din legea 263/2010 care acorda diferentele.

Explicati mai clar:

,,,,,caruia nu i s-a valorificat pana in prezent aceasta grupa de munca in nici un fel.

Ce se intelege de aici:
Ca nu i s-au aplicat nici O.U.G. 100/2008 si nici art.169 din legea 263/2010 ?

Ultima modificare: Vineri, 24 Mai 2019
Carp Mircea, utilizator
Dati-mi voie sa va contrazic.
1. In primul rand, in textele de mai sus citate nu este vorba de procenti, ci de un spor suplimentar exprimat sub forma unor punctaje fixe: cate 0,25 puncte anuale suplimentare, pt fiecare an lucrat in grupa a II-a.
2. Nicaieri in legea pensiilor nu se face trimitere la legea nr. 3/1977,iar unde legiuitorul nu distinge/nu precizeaza, nici noi nu avem voie sa adaugam la lege.
3. Ba da, oug 100/2008 este aplicabil persoanelor care au depus cerere de pensie in perioada in care aceasta avea incidenta (in speta noastra fiind vorba de o decizie supusa revizuirii care a fost emisa la data de 02.07.2009.
4. Legea pensiilor prevede ca revizuirea unei decizii de pensie poate fi solicitata oricand. Doar drepturile de pensie succesive restante pot fi acordate retroactiv in perioada de prescriptie,astfel ca solicitarea noastra doar pentru ultimii 3 ani retroactivi, anteriori depunerii cererii de revizuire, au fost acordate de cele 2 instante.
5. Domnule Carp Mircea, stiati ca in cazul prestatiilor/drepturilor de creanta succesive termenul de prescriptie este de 5 ani conform codului civil? Iar in cazul recunoasterii unei datorii prescriptia se sterge?
Ca sa va raspund strict la intrebarea dvs. Despre ce inseamna un an de spor, aceasta notiune este cea care rezulta strict din interpretarea oug 100/2008, cat timp acest act normativ nu face trimitere la notiunea de spor in sensul unei legi comuniste abrogate. Asta nu intelege multa lume!!! Ca trebuie sa aplice principiile de drept... Acolo unde legiuitorul nu distinge, nici noi nu avem voie sa adaugam la lege.
Carp Mircea a scris:

Doua probleme ridic:
1) Ce se intelege prin an de spor ?
2)Cum se poate acorda o majorare de 50%, respectiv 25%, daca asiguratul respectiv nu a realizat 1 punct in anul respectiv ?

Raspunsujl meu:

1)Anul de spor rezulta din adunarea celor 6, respectiv 3 luni de la art.16 din legea 3/1977.
2)Asiguratul a realizat intr-un an 0,85 puncte.
Cum se poate acorda o majorare de 50%(0,5 puncte) la cele 0,85 puncte ?



Pentru mine care nu sunt jurist consider hotararile de mai sus ca fiind erori judiciare.

O alta precizare.
O hoarare judecatoreasca pe O.U.G.100/2008 nu mai poate produce efecte.
Este depasit termenul general de prescriptie.
Poate produce efecte doar aplicarea art.169 din legea 263/2010 care acorda diferentele.

Explicati mai clar:

,,,,,caruia nu i s-a valorificat pana in prezent aceasta grupa de munca in nici un fel.

Ce se intelege de aici:
Ca nu i s-au aplicat nici O.U.G. 100/2008 si nici art.169 din legea 263/2010 ?



Ultima modificare: Vineri, 24 Mai 2019
eagle_free, utilizator
Dati-mi voie sa va contrazic.
1. In primul rand, in textele de mai sus citate nu este vorba de procenti, ci de un spor suplimentar exprimat sub forma unor punctaje fixe: cate 0,25 puncte anuale suplimentare, pt fiecare an lucrat in grupa a II-a.
2. Nicaieri in legea pensiilor nu se face trimitere la legea nr. 3/1977,iar unde legiuitorul nu distinge/nu precizeaza, nici noi nu avem voie sa adaugam la lege.
3. Ba da, oug 100/2008 este aplicabil persoanelor care au depus cerere de pensie in perioada in care aceasta avea incidenta (in speta noastra fiind vorba de o decizie supusa revizuirii care a fost emisa la data de 02.07.2009.
4. Legea pensiilor prevede ca revizuirea unei decizii de pensie poate fi solicitata oricand. Doar drepturile de pensie succesive restante pot fi acordate retroactiv in perioada de prescriptie,astfel ca solicitarea noastra doar pentru ultimii 3 ani retroactivi, anteriori depunerii cererii de revizuire, au fost acordate de cele 2 instante.
5. Domnule Carp Mircea, stiati ca in cazul prestatiilor/drepturilor de creanta succesive termenul de prescriptie este de 5 ani conform codului civil? Iar in cazul recunoasterii unei datorii prescriptia se sterge?

Carp Mircea a scris:

Doua probleme ridic:
1) Ce se intelege prin an de spor ?
2)Cum se poate acorda o majorare de 50%, respectiv 25%, daca asiguratul respectiv nu a realizat 1 punct in anul respectiv ?

Raspunsujl meu:

1)Anul de spor rezulta din adunarea celor 6, respectiv 3 luni de la art.16 din legea 3/1977.
2)Asiguratul a realizat intr-un an 0,85 puncte.
Cum se poate acorda o majorare de 50%(0,5 puncte) la cele 0,85 puncte ?



Pentru mine care nu sunt jurist consider hotararile de mai sus ca fiind erori judiciare.

O alta precizare.
O hoarare judecatoreasca pe O.U.G.100/2008 nu mai poate produce efecte.
Este depasit termenul general de prescriptie.
Poate produce efecte doar aplicarea art.169 din legea 263/2010 care acorda diferentele.

Explicati mai clar:

,,,,,caruia nu i s-a valorificat pana in prezent aceasta grupa de munca in nici un fel.

Ce se intelege de aici:
Ca nu i s-au aplicat nici O.U.G. 100/2008 si nici art.169 din legea 263/2010 ?



Daca nu i s-au aplicat:
1-Prevederile O.U.G.100/2008 + art.169 din legea 263/2010
2-Prevederile legii 218/2008
3-Prevederile O.U.G.209/2008, atunci la a cest moment se mai poate aplica doar prevederile art.169 din legea 263/2010, cu plata drepturilor restante in cadrul termenului general de prescriptie.
Ultima modificare: Vineri, 24 Mai 2019
Carp Mircea, utilizator
Nu are treaba cu legea 263/2010 ci cu legea nr. 19/2000, care era in vigoare in anul 2009,adica ne raportam la legea cand i s a nascut dreptul. Doar pentru ca omului i s a "omis" acordarea drepturilor nascute sub incidenta oug 100/2008 si neacordate, nu inseamna ca aceste temeiuri legale nu s ar aplica si ca decizia de pensie ar fi nerevizuibila. Intelegeti logica?

Carp Mircea a scris:

Daca nu i s-au aplicat:
1-Prevederile O.U.G.100/2008 + art.169 din legea 263/2010
2-Prevederile legii 218/2008
3-Prevederile O.U.G.209/2008, atunci la a cest moment se mai poate aplica doar prevederile art.169 din legea 263/2010, cu plata drepturilor restante in cadrul termenului general de prescriptie.


Alte discuții în legătură

Revizuirea deciziei de pensie emisa in urma unei hotarari judecatoresti felipedumi felipedumi Sunt pensionar in baza legii 3/1977, cu un stagiu de cotizare in grupa I cu 29 ani si la actiunea de recalculare conform OG 4/2005 punctajul mediu anual a ... (vezi toată discuția)
Marirea punctului de pensie liviudoina liviudoina Sora mea a iesit la pensie la 50 ani cu pensie de handicap gradul 2. Intrebarea mea este daca are dreptul la majorarea punctului de pensie cu 25% ,daca are ... (vezi toată discuția)
Punctaj suplimentar pentru perioada lucrata in grupa ii de munca bobeicaalin bobeicaalin Buna ziua, Vreau si eu sa ma lamureasca cineva daca tatal meu care a iesit la pensie(de invaliditate) in anul 2005 va primii vreo marire anul acesta pentru ... (vezi toată discuția)