avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 455 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul familiei sau probleme ... Incredintare minori. Ce se ia in considerare, viitorul ...
Discuție deschisă în Dreptul familiei sau probleme juridice de familie

Incredintare minori. Ce se ia in considerare, viitorul copiilor sau "mama centrul universului?"

O sa incerc sa fiu cat mai succint pentru a incerca sa "starnesc" interesul iar mai apoi sper sa putem intra si in detalii.
Pe scurt : Sotia mea a introdus cerere de divort dupa o casnicie din care au rezultat trei copii, doi baieti si o fata. Motivele reale ale divortului: s-a stins flacara, responsabilitati multe, ambitii putine... Motivele expuse in cererea de divort: racirea relatiilor, din culpa comuna, fara motivatie.
Cereri: divort din culpa comuna fara motivatie, incredintarea celor 3 copii, 33% pensie alimentara.
Motivatie: mama e totul pentru copil, varsta frageda (Cezar 4 ani si 5 luni, Ady 2 ani si 9 luni, Ioana , 10 luni), relatie afectiva speciala, faptul ca are posibilitatea ca sa nu deplaseze copii din casa, astfell ei nu sunt expusi factorilor de risc. (Chiar e de dorit ca un copil de 4 ani si 5 luni sa stea numai in casa???)
Intentiile mele: Incredintarea copiilor mie (momentan doar a baietilor), incredintarea catre mama a fetitei, 33% pensie alimentara pentru fetita.Program de vizita ea pentrubaieti, eu pentru fetita. Pana atunci, ordonanta presedentiala pentru a putea fi si eu impreuna cu copiii.
Alte detalii: La despartirea in fapt aceasta a parasit domiciliul ( fiind luata de catre parintii ei) si s-a mutat la Ostrov ( pana atunci locuind in Constanta). Dupa perioada de "furtuna" a parut ca incepem sa ne intelegem in privinta copiilor, hotarand de comun acord cand si pe ce perioada sa stea cu ea (si parintii ei ) la Ostrov, cand si pe ce perioada sa stea cu mine (si parintii mei) in C-ta.
Toata "intelegerea" s-a naruit cand, dupa sarbatorile de iarna am dus copiii la ea la Ostrov (conform intelegerii cu ea) efectiv m-am trezit cu usa in nas primind un mare flit pe motiv ca "se chinuie copii sa stea cand cu un parinte, cand cu celalalt, e mai bine sa stea doar cu unul singur, pentru stabilitate... De atunci nu mi-am mai vazut copii, nu mai pot discuta cu nimeni din partea lor...
Alte detalii: La ostrov locuieste impreuna cu parintii ei, singurul lor venit fiind indemnizatia de crestere a copilului si alocatiile.
Relatia si " afectivitatea" deosebita cu care a avut grija de copii e mult exagerata, si degeaba a stat ea tot timpul langa ei daca baiatul cel mare a fost luat de doua ori cu ambulanta datorita unor mini-accidente casnice cand era doar sub supravegherea ei, iar cum telenovelele sunt mult mai interesante decat cititul unei povesti copiilor nici unul dintre ei nu vorbeste... (Am fost la psiholog, sunt apti fiziic, psihic si intelectual, pur si simplu nu a avut atrenamentul pentru a deprinde cele cateva mii de cuvinte care sunt uzuale in vocabularul unui copil de 3-4 ani). Degeaba a stat mama tot timpul langa ei, daca nu si vorbeste cu ei...
Cezar (baiatul cel mare) la 2 ani a avut nevoie de tratament ortopedic ( proteza la picior ) pentru a i se indrepta osul foarte curbat. Ajunsese in acest stadiu datorita pozitiei incorecte in care se aseza si statea foarte mult timp. Degeaba a stat mama tot timpul langa el, daca nu il si supravegheaza si corecteaza...
Cate mame de aici pun in biberonul copiilor fanta sau cola? Cate mame de aici hranesc copii doar o data pe zi, undeva pe dupa-amiaza- seara?
Locatia si mediul in care traiesc acum: Ostrov de C-ta, o localitate dupa cum era catalogata intr-un articol din Cuget Liber " uitata de lume". La 140 km de C-ta, sau vre-o 60 de mangalia, complet izolata de restul lumii iarna...
Crescuti de o femeie care nu poate hotari singura, dominata de catre parinti, unde alcoolul, violenta si scandalurile sunt la ordinea zilei.
Ea ( sotia ) 29 ani, nu a lucrat decat cele 12 luni necesare pentru concediu maternal ( la firma sorei mele, intelegeti..). Venit actual:concediu maternal si alocatiile copiilor. Venit viitor la incheierea concediului maternal: doar alocatiile. (Administratorul firmei, sora mea, decedand din pacate...:sorry: ). Posibilitate de angajare in Ostrov: foarte mica...
Mama ei (soacra): Venit trecut, prezent si viitor: 0 Internata in tinereti prin spitale de psihiatrie...
Tatal ei : Venit trecut : sudor prin diverse tari, localitati, numai contracte prin diverse tari si localitati, toate pe durata determinata. aproape intreaga sa "cariera" profesionala a decurs in acest fel, momentan de vre-un an fara venit.
Mai este un membru al familiei: Alexandrion.....
Cadru social pentru crestea copiilor:
Locuinta: Casa frumoasa, teren 250 m, apa calda cand faci focul
Ostrov: 30 km de Calarasi ( cu bacul, iarna impracticabil), 140 km de Constanta, institutii: gradinita si scoala generala,, cel mai apropiat spital la Baneasa ( 30 km). . Posibilitati de a practica un sport sau alta activitate extrascolara: 0 . Posibilitati de recreere ( teatru de papusi, oraselul copiilor, parc de distractii pentru copii, etc.): 0 .

Partea adversa ( eu )
la fel ca si ea, nu detin locuinta proprietate. In toata perioada casniciei am stat in chirie ( apartament cu 2 si apoi 4 camere).
Ce se poate dovedi: ca mi-am luat in serios toate atributiunile pentru ca familia sa nu sufere de nici un fel de lipsuri. Am depus eforturi (impropriu spus eforturi, penru mine a fost o deosebita placere) ca ei sa fie cat mai fericiti si deschisi: excursii diverse, munte, oraselul copiilor, jucarii cat mai diverse, urmarirea comportamentului social etc etc
Afectivitatea copiilor: Cezar daca mama lui se culca, si presupunem ca eu ramaneam inca sa lucrez la calculator, venea si se culca la mine in brate...). E destul de concludent?
Mediul in care solicit instantei ca ei sa traiasca:
Eu, ca si ea , fara locuinta proprietate , cu un venit destul de stabil ( subofiter MAI, avansat in functie ultima oara acum 6 luni ) . Ca si fire faptul ca nu am luat niciodata somaj iar acum castig inclusiv de pe urma publicitatii de pe site-urile mele spune ceva? Fumez , beau doar ocazional ( in 7 ani cat am fost impreuna nu a avut ocazia sa ma vada ametit macar). Nu ies singur cu prietenii ci doar cu familia...
Mama mea:Venituri: economist, mai are un an pana la pensionare.
Tatal meu : Venituri: pensionar, fost inginer electrotehnic.
Locuinta apartament cu 3 camere in Constanta.

De ce vreau eu copiii? Prin simplul motiv ca acolo sunt si vor fi NEFERICITI SI FARA VIITOR.
Sper, si va rog, sa am cat mai multi parteneri de discutie, fie pentru a ma ajuta sa le ofer copiilor FERICIRE si SPERANTA IN VIITOR, fie pentru a-mi dovedi ca vor avea acelasi lucru chiar si in mediul familiei mamei, caz in care eu ma declar multumit si indiferent de dorul din inima mea ma voi putea multumi in acest caz doar cu dreptul de vizita.
Dar, pana atunci, prioritatea numarul 1 ar fi obtinerea unei ordonante, sau ORICE pentru a putea fi si eu alaturi de copii mei.
O scurta completare: cand inca se parea ca putem "discuta" in privinta copiilor si a divortului, solicitarea expresa mi s-ar refuzat orice cadou, chiar si catre copii, cu motivatia ca eu trebuie sa aduc BANI iar mama stie ce sa faca cu ei.
Daca cineva doreste sa imi ofere consultanta, ORIUNDE in tara, voi merge pentru a putea beneficia de experienta, pregatirea unui profesionist care e dispus sa recunoasca diferentele intre mama si MAMA ...
[ link extern ] . . .
[ link extern ]
Ultima modificare: Duminică, 25 Aprilie 2010
Adydum, utilizator
Trebuieste sa demonstrati cu ajutorul probatoriilor pe care le veti administra ca va preocupa viitorul copiilor si o putei face,daca vet benefica de o asitenta juridica tenace si profesionista,pentru ca in sens contrat,la nivel"declarativ",totul este posibil.
Pe de alta parte ,sa facem un exercitiu de imaginatie,iar in instanta sigur veti raspunde la aceasta intrebare:
In perioada celor 24 de ore de lucru,cine are grija de copii,tinand seama ca mama dvs.probabil ,8 ore din zi este la serviciu ?
Incercati,raportat la situatia existenta sa va puneti si in rolul unui avocat al sotiei sau al judecatorului care doreste sa afle despre niste situatii,prin intrebari puse, pentru a afla adevarul.
Trebuie sa intelegeti ,ca nimeni nu are nimic impotriva sa vi se incredinteze copiii,doar ca aceasta este o intreprindere foarte grea si plina de responsabilitati ,care necesita mult timp si multa grija.
Eu va doresc succes !
dvs porniti la drum cu un handicap, acela ca statistic, se acorda incredintarea in mai mare masura,mamelor. in plus, baietii sunt f mici.
daca spuneti in instanta ca baietii nu vorbesc din vina mamei, ca dvs nu puteati sa va ocupati de ei fiind preocupat sa aduceti mai multi bani in casa, o sa va intrebe cum o sa va ocupati de ei de acum incolo,necesarul de bani crescand in conditiile in care va angajati sa platiti 33% pensie pt ioana.
daca mai spuneti si ca aveti program de 24/72, s-a terminat din fasa
sotia nu are toate sansele de partea ei (pt motivele expuse aici) e adevarat, din pacate sunt mai multe decat ale dvs.
oricum, sunteti dator sa incercati si cu ajutorul unui avocat, se poate sa si reusiti. succes!
gi-jane a scris:

daca spuneti in instanta ca baietii nu vorbesc din vina mamei, ca dvs nu puteati sa va ocupati de ei fiind preocupat sa aduceti mai multi bani in casa, o sa va intrebe cum o sa va ocupati de ei de acum incolo,necesarul de bani crescand in conditiile in care va angajati sa platiti 33% pensie pt ioana.

De unde concluzia CA NU PUTEAM? Faptul ca la un moment dat se impart sarcinile intre mama si tata nu e o dovada ca oricare dintre ei nu ar fi putut indeplini sarcinile de unul singur. Mai ales ca puteam sa intru eu in locul ei in concediu de crestere a copilului.
Desigur ca lucrul asta l-as fi facut daca as fi stiut ca mama se duce la alti barbati in casa cu copilul de cateva luni in brate... De ce ? Sa discute, desigur...
Adydum a scris:


De unde concluzia CA NU PUTEAM? Faptul ca la un moment dat se impart sarcinile intre mama si tata nu e o dovada ca oricare dintre ei nu ar fi putut indeplini sarcinile de unul singur. Mai ales ca puteam sa intru eu in locul ei in concediu de crestere a copilului.

de aici se desprind 2 aspecte, primul ar fi ca puteati sa va ocupati de ei, dar nu ati facut-o, deci si din vina dvs copiii nu vorbesc si doi,daca ziceti ca fiecare ar fi putut sa-si indeplineasca sarcinile de unul singur, o sa poata si in continuare si de ce nu ar fi mama aceea, mai ales ca la mama, copiii ar creste impreuna...

gi-jane a scris:
de aici se desprind 2 aspecte, primul ar fi ca puteati sa va ocupati de ei, dar nu ati facut-o, deci si din vina dvs copiii nu vorbesc si doi

Intr-adevar este si vina mea, prin faptul ca am crezut ca mama va avea grija de ei 24 din 24. Aspectul desprins de dvs cum ca nu m-am ocupat de ei e nefondata. Concluzia reala e ca nu m-am ocupat din ei 24 din 24. Lucru absolut normal tinand cont ca mama a intrat in concediu de crestere a copilului si nu eu.
gi-jane a scris:

gi-jane a scris:
si doi,daca ziceti ca fiecare ar fi putut sa-si indeplineasca sarcinile de unul singur, o sa poata si in continuare si de ce nu ar fi mama aceea, mai ales ca la mama, copiii ar creste impreuna...



Eu am spus de fapt:

Adydum a scris:

Faptul ca la un moment dat se impart sarcinile intre mama si tata nu e o dovada ca oricare dintre ei nu ar fi putut indeplini sarcinile de unul singur. Mai ales ca puteam sa intru eu in locul ei in concediu de crestere a copilului.

Reformulez:
Daca la un moment dat se imparte timpul intre parinti astfel incat mama sa fie MAMA iar tatal TATA nu e o dovada sufiecienta ca tatal nu poate fi si TATA si MAMA in acelasi timp.
De aici concluzia care a+ti tras+o dvs cum ca mama poate fi si MAMA si TATA in acelasi timp e eronata.
Dar din faptul ca mama nu a fost MAMA se poate concluziona foarte evident ca nu poate fi nici MAMA+TATA>

Mai plastic spus:Cadem la intelegere sa facem ea supa si eu piureul. Eu fac piureul dar ea nu face supa. Asta nu e o dovada suficienta ca eu nu pot face si piureul, si supa!! Si de aici nu se poate nici concluziona ca ea ar putea face si piureul si supa, atat timp cat dovedit clar ca nici supa nu o poate face...
E destul de evident ??
Ultima modificare: Luni, 26 Aprilie 2010
Adydum, utilizator

Alte discuții în legătură

Va cer ajutorul! doru voinea doru voinea m-am despartit de sotie acum 2.5 luni. a plecat la parintii ei si nu s-a mai intors. in urma casatoriei noastre ,rezulta doi coppii minori. cand a plecat nu a ... (vezi toată discuția)
Dgspca favorizeaza parintele care maltrateaza minorul!!! Nectarie123 Nectarie123 Buna ziua, Va scriu intrucat as avea nevoie de sfatul dvs, fie ca sunteti sau nu specialisti in dreptul familiei. Sunt divortat de fosta sotie cu care am ... (vezi toată discuția)
Incredintare minor catre tata icantemir icantemir Suntem casatoriti din mai 2006. In septembrie 2007 s-a nascut fetita noastra care in prezent are 2 ani si 2 luni. In prezent suntem in divort prima infatisare ... (vezi toată discuția)