avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1110 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul familiei sau probleme ... Incredintare minori. Ce se ia in considerare, viitorul ...
Discuție deschisă în Dreptul familiei sau probleme juridice de familie

Incredintare minori. Ce se ia in considerare, viitorul copiilor sau "mama centrul universului?"

O sa incerc sa fiu cat mai succint pentru a incerca sa "starnesc" interesul iar mai apoi sper sa putem intra si in detalii.
Pe scurt : Sotia mea a introdus cerere de divort dupa o casnicie din care au rezultat trei copii, doi baieti si o fata. Motivele reale ale divortului: s-a stins flacara, responsabilitati multe, ambitii putine... Motivele expuse in cererea de divort: racirea relatiilor, din culpa comuna, fara motivatie.
Cereri: divort din culpa comuna fara motivatie, incredintarea celor 3 copii, 33% pensie alimentara.
Motivatie: mama e totul pentru copil, varsta frageda (Cezar 4 ani si 5 luni, Ady 2 ani si 9 luni, Ioana , 10 luni), relatie afectiva speciala, faptul ca are posibilitatea ca sa nu deplaseze copii din casa, astfell ei nu sunt expusi factorilor de risc. (Chiar e de dorit ca un copil de 4 ani si 5 luni sa stea numai in casa???)
Intentiile mele: Incredintarea copiilor mie (momentan doar a baietilor), incredintarea catre mama a fetitei, 33% pensie alimentara pentru fetita.Program de vizita ea pentrubaieti, eu pentru fetita. Pana atunci, ordonanta presedentiala pentru a putea fi si eu impreuna cu copiii.
Alte detalii: La despartirea in fapt aceasta a parasit domiciliul ( fiind luata de catre parintii ei) si s-a mutat la Ostrov ( pana atunci locuind in Constanta). Dupa perioada de "furtuna" a parut ca incepem sa ne intelegem in privinta copiilor, hotarand de comun acord cand si pe ce perioada sa stea cu ea (si parintii ei ) la Ostrov, cand si pe ce perioada sa stea cu mine (si parintii mei) in C-ta.
Toata "intelegerea" s-a naruit cand, dupa sarbatorile de iarna am dus copiii la ea la Ostrov (conform intelegerii cu ea) efectiv m-am trezit cu usa in nas primind un mare flit pe motiv ca "se chinuie copii sa stea cand cu un parinte, cand cu celalalt, e mai bine sa stea doar cu unul singur, pentru stabilitate... De atunci nu mi-am mai vazut copii, nu mai pot discuta cu nimeni din partea lor...
Alte detalii: La ostrov locuieste impreuna cu parintii ei, singurul lor venit fiind indemnizatia de crestere a copilului si alocatiile.
Relatia si " afectivitatea" deosebita cu care a avut grija de copii e mult exagerata, si degeaba a stat ea tot timpul langa ei daca baiatul cel mare a fost luat de doua ori cu ambulanta datorita unor mini-accidente casnice cand era doar sub supravegherea ei, iar cum telenovelele sunt mult mai interesante decat cititul unei povesti copiilor nici unul dintre ei nu vorbeste... (Am fost la psiholog, sunt apti fiziic, psihic si intelectual, pur si simplu nu a avut atrenamentul pentru a deprinde cele cateva mii de cuvinte care sunt uzuale in vocabularul unui copil de 3-4 ani). Degeaba a stat mama tot timpul langa ei, daca nu si vorbeste cu ei...
Cezar (baiatul cel mare) la 2 ani a avut nevoie de tratament ortopedic ( proteza la picior ) pentru a i se indrepta osul foarte curbat. Ajunsese in acest stadiu datorita pozitiei incorecte in care se aseza si statea foarte mult timp. Degeaba a stat mama tot timpul langa el, daca nu il si supravegheaza si corecteaza...
Cate mame de aici pun in biberonul copiilor fanta sau cola? Cate mame de aici hranesc copii doar o data pe zi, undeva pe dupa-amiaza- seara?
Locatia si mediul in care traiesc acum: Ostrov de C-ta, o localitate dupa cum era catalogata intr-un articol din Cuget Liber " uitata de lume". La 140 km de C-ta, sau vre-o 60 de mangalia, complet izolata de restul lumii iarna...
Crescuti de o femeie care nu poate hotari singura, dominata de catre parinti, unde alcoolul, violenta si scandalurile sunt la ordinea zilei.
Ea ( sotia ) 29 ani, nu a lucrat decat cele 12 luni necesare pentru concediu maternal ( la firma sorei mele, intelegeti..). Venit actual:concediu maternal si alocatiile copiilor. Venit viitor la incheierea concediului maternal: doar alocatiile. (Administratorul firmei, sora mea, decedand din pacate...:sorry: ). Posibilitate de angajare in Ostrov: foarte mica...
Mama ei (soacra): Venit trecut, prezent si viitor: 0 Internata in tinereti prin spitale de psihiatrie...
Tatal ei : Venit trecut : sudor prin diverse tari, localitati, numai contracte prin diverse tari si localitati, toate pe durata determinata. aproape intreaga sa "cariera" profesionala a decurs in acest fel, momentan de vre-un an fara venit.
Mai este un membru al familiei: Alexandrion.....
Cadru social pentru crestea copiilor:
Locuinta: Casa frumoasa, teren 250 m, apa calda cand faci focul
Ostrov: 30 km de Calarasi ( cu bacul, iarna impracticabil), 140 km de Constanta, institutii: gradinita si scoala generala,, cel mai apropiat spital la Baneasa ( 30 km). . Posibilitati de a practica un sport sau alta activitate extrascolara: 0 . Posibilitati de recreere ( teatru de papusi, oraselul copiilor, parc de distractii pentru copii, etc.): 0 .

Partea adversa ( eu )
la fel ca si ea, nu detin locuinta proprietate. In toata perioada casniciei am stat in chirie ( apartament cu 2 si apoi 4 camere).
Ce se poate dovedi: ca mi-am luat in serios toate atributiunile pentru ca familia sa nu sufere de nici un fel de lipsuri. Am depus eforturi (impropriu spus eforturi, penru mine a fost o deosebita placere) ca ei sa fie cat mai fericiti si deschisi: excursii diverse, munte, oraselul copiilor, jucarii cat mai diverse, urmarirea comportamentului social etc etc
Afectivitatea copiilor: Cezar daca mama lui se culca, si presupunem ca eu ramaneam inca sa lucrez la calculator, venea si se culca la mine in brate...). E destul de concludent?
Mediul in care solicit instantei ca ei sa traiasca:
Eu, ca si ea , fara locuinta proprietate , cu un venit destul de stabil ( subofiter MAI, avansat in functie ultima oara acum 6 luni ) . Ca si fire faptul ca nu am luat niciodata somaj iar acum castig inclusiv de pe urma publicitatii de pe site-urile mele spune ceva? Fumez , beau doar ocazional ( in 7 ani cat am fost impreuna nu a avut ocazia sa ma vada ametit macar). Nu ies singur cu prietenii ci doar cu familia...
Mama mea:Venituri: economist, mai are un an pana la pensionare.
Tatal meu : Venituri: pensionar, fost inginer electrotehnic.
Locuinta apartament cu 3 camere in Constanta.

De ce vreau eu copiii? Prin simplul motiv ca acolo sunt si vor fi NEFERICITI SI FARA VIITOR.
Sper, si va rog, sa am cat mai multi parteneri de discutie, fie pentru a ma ajuta sa le ofer copiilor FERICIRE si SPERANTA IN VIITOR, fie pentru a-mi dovedi ca vor avea acelasi lucru chiar si in mediul familiei mamei, caz in care eu ma declar multumit si indiferent de dorul din inima mea ma voi putea multumi in acest caz doar cu dreptul de vizita.
Dar, pana atunci, prioritatea numarul 1 ar fi obtinerea unei ordonante, sau ORICE pentru a putea fi si eu alaturi de copii mei.
O scurta completare: cand inca se parea ca putem "discuta" in privinta copiilor si a divortului, solicitarea expresa mi s-ar refuzat orice cadou, chiar si catre copii, cu motivatia ca eu trebuie sa aduc BANI iar mama stie ce sa faca cu ei.
Daca cineva doreste sa imi ofere consultanta, ORIUNDE in tara, voi merge pentru a putea beneficia de experienta, pregatirea unui profesionist care e dispus sa recunoasca diferentele intre mama si MAMA ...
[ link extern ] . . .
[ link extern ]
Ultima modificare: Duminică, 25 Aprilie 2010
Adydum, utilizator
Nu prea ajunge asa cum nu ajunge nici daca ar dovedi mama asta...
Depinde si daca se pot corobora mai multe accidente, parerea medicilor, daca ati solicitat vreun raport psihologic...
Nu, nu am spus suficiente pentru a hotara incredintarea copiilor ci suficiente pentru a fi luate in considerare ca probe.
Incredibil, episoade izolate si fara rea intentie... Oare o instanta care constata asa ceva nu este responsabila in cazul in care respectivul copil pateste ceva grav, ca urmare a unui alt "episod izolat" ??

Mai sunt dator cu unele explicatii, si anume pasii in justitie.
21-04 prima infatisare ( eu am primit citatia cu 5 zile inainte)
Avocata ei a solicitat alt termen pe motiv ca nu a fost efectuata ancheta sociala, eu am solicitat termen pentru a-mi angaja un avocat. Am contactat mai multi avocati, inca nu am stabilit concret cu nici unul . (toti pana acum mi s-au parut lasa-ma sa te las...) .
Interebare:
1) Pot lua avocat care sa ma ASISTE, nu sa ma REPREZINTE ? ( Nu vreau sa vorbeasca el in numele meu).
2) Mi se permite sa pun si eu intrebari martorilor sau doar judecatoarea? ( In cazul in care mi s-ar permite mie, singurii martori chemati de mine ar fi doar ea si familia ei !! )

Ce solicit la urmatorul termen: (Ancheta sociala am inteles ca e din oficiu)
1. Cerere reconventionala prin care cer divortul iar solicitarile anexe sa fie incredintarea copiilor.
2. Solicitarea unei anchete psiho-sociale pt toate partile (Eu, ea, copii) cu psiholog parte.
3. Ordonanta presedentiala pentru incredintarea copiilor pe perioada procesului

Pana la acel termen o sa incerc ca prin mediator sa iau legatura cu ea pentru a stabili macar un program in care pot sa iau copii.
Urmatorul termen este 2 iunie.
Orice avocat, sau mediator din Constanta ( si nu numai ) care citeste aceste randuri si considera ca se poate implica si poate aduce ceva in plus in acest caz (cu onorariul solicitat, fireste!) e invitat sa ma contacteze...

Ultima modificare: Marți, 27 Aprilie 2010
Adydum, utilizator
Da, am inteles, ca sa fie probe de sine statatoare cred ca nu e de ajuns; depinde si de restul dosarului, interogatoriu etc.

1) Sigur ca puteti sa fiti doar asistat, insa nu recomand sa nu lasati avocatul sa vorbeasca, altfel pentru ce il platiti? Nici logica nu are, chem instalatorul sa se uite la mine cum repar teava? =D>
Nu mai spun cat de nervoasa ar putea deveni o instanta pentru asta sau ce impresie si-ar putea face (de genul: justitiabilul asta stie mai bine decat toti profesionistii pe care-i angajeaza, poate crede ca ar decide mai bine ca mine). B-)
Trebuia sa ii intrebati de ce au aceasta atitudine; se mai intampla sa nu ai chef sa iei un dosar si atunci astepti, uneori cu rabdare, alteori fara, sa se termine consultatia si atat. Si esti evident plictisit si lasa-ma sa te las.
Alteori ai impresia ca stie clientul mai bine ca tine, te conrazice etc.
Eu stiu cum anume au decurs consultatiile alea?

2) Daca puteti pune si dv. intrebari depinde numai si numai de jude; nu recomand, uneori intrebarile dau loc la interpretari nedorite pentru client... emotionalitatea proprie poate sa il dezavantajeze.

Despre urmatorul termen:
1. Ce treaba are reconventionala? De ce sa mai cereti divortul daca l-a cerut ea? Care e strategia?
2. Ancheta psiho-sociala nu exista; nu prea sunt instante care sa admita expertiza psihologica sau psihiatrica a parintilor; poate numai daca dovediti ceva premise pentru necesitatea acestor probe...
3. Ordonanta faceti pentru program, nu e atat de recomandat pentru incredintare, trebuie sa va explice cineva riscurile; daca pierdeti ordonanta aveti sanse mari sa pierdeti si fondul.

Nu o puteti chema pe ea ca martor, ea e parte in proces. Si la familia ei e discutabil.
Avocatul care va asista,poate pune,in masura in care le considera concludente pentru cauza,intrebarile pe care le doriti dvs,insa numai el este cel care formuleaza concluzii.
Dvs-si im pare rau,dar se vede aceasta -nu aveti cunostintele juridice necesare sa va puteti apara,iar primordial pentru o treaba bine facuta este recunoasterea competentelor.
Ancheta "psiho-sociala",nu exista ca probatoriu,eventual poate fi vorba,daca instanta admite ca fiind utila si pertinenta cauzei,efectuarea unei expertize psihiatrice
Ultima modificare: Miercuri, 28 Aprilie 2010
Radu Gabrian, Mediator
1) Acceptarea cererii ei duce mental vorbind la interpretarea ca a acceptat si cererile anexe.
2) A fost ideea d-nei avocat, sper sa se poata!
3) Mi-e teama sa nu mi se dea doar program de vizita ( la domiciliul ei, fara posibilitatea sa ii iau de acolo). Nu vreau ca sa asocieze copii imaginea mea cu urletele si nervii care apar. ( Nu ca as scoate eu vre-un cuvant, dar le stiu caracterele)...

Cat despre asistenta... Sa nu uitam ca "instalatorul" care il chem va incerca sa dovedeasca ca vreau si pot sa le ofer fericire copiilor iar vorbele avocatului vor fi aceleasi indiferent ca e vorba de mine, indiferent ca e alt client cu exact aceeasi situatie dar care vrea copii doar pentru a se razbuna pe fosta.
Si probabil ca da, toti profesionistii stiu mai bine ca mine procedurile, dar eu stiu mai bine ca ei ce simt.
Ultima modificare: Marți, 27 Aprilie 2010
Adydum, utilizator

Alte discuții în legătură

Va cer ajutorul! doru voinea doru voinea m-am despartit de sotie acum 2.5 luni. a plecat la parintii ei si nu s-a mai intors. in urma casatoriei noastre ,rezulta doi coppii minori. cand a plecat nu a ... (vezi toată discuția)
Dgspca favorizeaza parintele care maltrateaza minorul!!! Nectarie123 Nectarie123 Buna ziua, Va scriu intrucat as avea nevoie de sfatul dvs, fie ca sunteti sau nu specialisti in dreptul familiei. Sunt divortat de fosta sotie cu care am ... (vezi toată discuția)
Incredintare minor catre tata icantemir icantemir Suntem casatoriti din mai 2006. In septembrie 2007 s-a nascut fetita noastra care in prezent are 2 ani si 2 luni. In prezent suntem in divort prima infatisare ... (vezi toată discuția)