cum se calculeaza incalzirea la bloc pentru cei cu centrale?

Atata timp cat un articol din Ordinul 233/2004 care prezenta niste conditii de scutire de la plata caldurii pe aceste tevi, deci se dadea ocazia macar unei masuratori nu neaparat dintre cele mai tehnice, presupunea sa aiba administratorul un termometru la el, a fost abrogat din Ordin, ce se poate intelege din asta? Ca nu se mai da prilejul la aceste decizii arbitrare.

La firma la care facem calculul caldurii am intrebat daca ei iau in considerare nisarea tevilor (am si eu bloc doua apartamente in aceasta situatie) mi-au spus ferm ca NU. Pentru conformitate cele scrise de mine mai sus.

Nu e menirea mea sa ma pronunt pe chestiuni tehnice. Am aratat prevederile legale.
Cine face altfel, il priveste, dar de aici se nasc discutii de tot felul, cele mai multe fiind subiective.

Eu va intreb:
scrie in lege cat trebuie sa fie puterea calorica a unei tevi din apartamentul meu ?

Acea putere o stabilesc cei ce inventariaza sistemul de incalzire, dupa cum v-am spus, in functie de material, grosime, diametru, izolare etc. - sunt aspecte strict tehnice care nu au ce cauta in legistalia pe care tot ne-o fluturati prin fata.

Nu e treaba legislatorului si nici a utilizatorului cum se stabilesc acesti parametrii. Este stric problema specialistului care actioneaza conform teoriilor si normelor tehnice.

Eu va spun ca exista multe firme care in cazul tevilor izolate ajusteaza puterea calorica a acestora cu un anumit coeficient. Repet, este perfect legal.

Inteleg intentia leguitorului de a simplifica lucrurile, dar sa nu trebuie sa amestecam domeniile. Inca de la inceput acea prevedere a fost la "nelalocul" ei. Nici nu trebuia sa existe, nu trebuie amestecata teoria tehnica cu legislatia intr-un mare ghiveci.

Atata timp cat un articol din Ordinul 233/2004 care prezenta niste conditii de scutire de la plata caldurii pe aceste tevi, deci se dadea ocazia macar unei masuratori nu neaparat dintre cele mai tehnice, presupunea sa aiba administratorul un termometru la el, a fost abrogat din Ordin, ce se poate intelege din asta? Ca nu se mai da prilejul la aceste decizii arbitrare.

Se intelege exact ce am pus mai sus, s-a remediat o gresela din varianta initiala a legii. Aceea de a amesteca merele cu perele.

Va rog uitati de ordinul 233 ca nu acolo e raspunsul. Singura legatura intre problema si ordinul 233 este mostenirea acestui concept gresit de "scutire si pentru tevile izolate". Si repet a 100-a oara, nu exista nici o scutire.
La fel cum o teava din cupru are putere termica mai mica una din otel se plateste mai putin pentru caldura emisa.
Si o teava izolata are putere calorica mai mica fata de una identica neizolata deci se plateste mai putin pentru caldura emisa.

intreb si eu
nu cumva aceasta diferentiere a cat se plateste pentru coloana verticala(diferentiere intre cei cu coloane izolate si cei cu coloane neizolate) se face prin aplicarea formulei de calcul de la art16 alin(3) formula n(CD)(nr. total de unitati consum aferent fiecarui ap strabatut de coloane distributie), unde este si un K(Q CD) (factor de evaluare cu puterea termica aferenta suprafetei echivalente termic coloanelor din incaperea ..), Adica daca am inteles bine tocmai ce spunea domnul mai sus, o teava izolata are o putere termina mai mica adica factor de putere termica mai mic aplicat in formula, deci da un pret mai mic si diferit de cel de la coloana neizolata.

In concluzie platesc ceva si cei care au coloane izolate , dar nu cat platesc cei care au coloane neizolate, nu am vazut nicaieri in lege ceva precizari ca trebiue sa plateasc la fel cum cred ca a inteles utilizatorul elga50.

Eu cand am vazut precizarea din lege(343/2010) prin care se preciza inventarierea tevilor, coloanelor verticale din ap ce au coloane izolate sau neizolate, am vazut lucrurile si in urmatoarea interpretare: vor sa cunoasca toate datele tehnice reale de la fata locului pentru a se calcula pentru fiecare ap in functie de situatia sa, nu am gandit ca automat sunt buni de plata si cei care au tevile izolate la fel ca cei care au tevile neizolate si apoi pentru a ma-a convinge ca am dreptate am cauta sa inteleg formulele de calcul, in special ce mentionata mai sus .

Atunci daca nu am dreptate, ar trebui si cei care au agent termic la comun sa plateasca pentru caloriferul din baie(mai mic) la fel ca pentru caloriferul cel mai mare probabil din sufragerie este o chesti logica si poate tehnica, sau poate de bun simt.... nu stiu cum sa spun.

Problema e ca nu stiu de unde se iau acesti factori de evaluare termica pentru conducte izolate sau nu. Daca cineva poate da ceva informatii ar fi foarte util.

-Sunt in situatia cu centrala termica si coloane izolate(am investit ceva bani) si de anul trecut sunt pusa sa platesc ca si cei cu agent termic la comun si fara coloane izolate pentru partile comune si coloane, conform legii (zic cei de la asociatie). Mie m-i se pare in neregula ca pe luna dec2012(de ex) eu sa platesc incalzirea 70lei iar un vecin deasupra mea fara centrala si coloane izolate sa plateasca 75, altul 80 si asa sunt cam 10ap(mentionez ca toate aceste ap au aceeasi suprafata utila, ptr ca stam pe aceeasi coloana, sau coloane diferite, dar acelasi tip de ap.). Am inceput sa studiez legea pentru a putea demonstra celor de la asociatie ca nu au dreptate si sa descopar de unde vine problema, pentru ca asociatia spune ca nu ei calculeaza, ci firma specializata. M-am gandit ca poate a aparut o greseala la calculare din inventariere, ca firma sunt convinsa ca nu face decat sa aplice formule. Daca asociatia a interpretat legea ca utilizatorul elga50 si nu a precizat ca am coloane nisate(asociatia mi-a impus sa le nisez cand am montat centrala), atunci e clar ca sunt pusa sa platesc ca si cei care au coloane nizolate. Am mai cerut celor de la asociatie hartiile cu repartizarea de costuri (facuta de firma care citeste repartitoarele) pentru aceste ap care au platit cu 5-20lei mai mult ca mine, sa incerc sa vad de unde vine greseala, dar nu m-i le da, zice ca durata de solutionare a acestei cereri e de 30zile. Pana atunci nu-mi ramane decat sa astept si sa adun cat mai multa info.

Eu nu am inteles ca "da" sau ca "nu". Eu va spun ca exista un articol in Ordinul 233/2004 in care se punea problema scutirii de la plata, in anumite conditii a izolarii acestor coloane pentru cei care aveau coloanele izolate...si ca acest articol a fost abrogat in Ordinul 255/2006.

Iar expresia din Ordinul 343/2010 referitor la stabilirea SET a conductelor de distributie si a coloanelor de distributie, "asa cum se regasesc in teren cu sau fara izolatie" face referire la conductele din subsol dupa care urmeaza enumerarea coloanelor de distributie si corpurilor de incalzit.
Sigur, in asociatia dv. conducerea isi poate lua raspunderea sa va exonereze de plata caldurii pe tevile verticale, dar asta trebuie sa o faca in intelegere cu firma de calcul, iar dv. trebuie sa demonstrati ca ati facut o izolare respectand conditiile tehnice.

daca se poate sa m-a lamuriti cu inca o problema...?
Conform legii 343/2010 consumul comun este platit de toti locatarii bl/sc., cu centrala/fara centrala, dar nu inteleg f. clar daca:
-Consumul comun(subsol, casa scarii..) intr-o luna este unul identic pentru fiecare apartament? Acest consum comun este diferit de la o luna la alta?
-De ce anume este data cota procentuala consum comun codominiu?. Ea este calculata de firma care citeste repartitoarele? Este un procent fix pentru fiecare ap din bloc? Acest procent este acelasi in fiecare luna, sau se modifica lunar?