avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 403 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Drept civil - moşteniri, drept de ... AJUTOR !!! Justitie OARBA Curte Apel, ARANJAMENTE, ...
Discuție deschisă în Drept civil - moşteniri, drept de proprietate şi altele

AJUTOR !!! Justitie OARBA Curte Apel, ARANJAMENTE, CARTI FACUTE

Buna seara tuturor !
Va rog sa ma ajutati intr-o problema pe care nu am mai intalnit-o in toata jurisprudenta, numai la Bacau se putea intampla.
Descrierea este destul de lunga, dosarul este complex, rog sa nu se faca offtopic, daca aveti alte nelamuriri imi puteti cere si va aduc orice informatie doriti.
Sa incepem :

In data de 02.06.2008 s-a facut un contract de antrepriza intre V.I si V.M si EU (firma constructii , eram 2 administratori : eu si fratele meu), care avea ca obiect edificarea unei constructii P+1 ; pe cheltuiala mea desigur , pe terenul lor, urmand ca la sfarsit sa-mi plateasca toata lucrarea; durata lucrarii era de 12 luni, data inceperii era 01.04.2009; in 02.04.2009 lucrarile deja erau demarate cu organizarea de santier, trasare cladire etc.
Firma avea dificultati economice si logistice, dar cu acordul lor (V.I si V.M , s-a facut un contract de subantrepriza numarul 0019/25.09.2009 cu o alta firma, la care eu de data aceasta eram unic administrator si paratii acceptau ca suma de bani sa o plateasca integral firmei din urma. Am "batut palma" si asta a fost.

Din acest moment, doar a-2-a mea firma a facut toate lucrarile sub inspectia paratilor si a inginerului pe care ei l-au ales; tot ce facusem cu fratele meu pe firma veche pana in momentul respectiv au fost doar sapaturile.

Ok, lucrarile au fost facute, s-a respectat in totalitate contractul de antrepriza si cel de subantrepriza, dar paratii nu au achitat 1 leu !!!!!, ba mai mult au cerut lucrari suplimentare de 4500 Euro : terasa fata, spate, pod cu lemn etc, lucrari probate prin expertiza.
Au fost finalizate si acestea tot pe cheltuiala mea.
Acum incep probleme : vazand ca prima firma a fost dizolvata, nu mai recunosc lucrarea edificata de mine cu cea de-a 2-a firma, cica eu nu am construit nimic, nu exista asa ceva pe terenul lor.

Am deschis actiune la judecatorie, iar procesul s-a desfasurat in felul urmator :
Probe noi : - Contracte ITM,
- Martori (inginerul care l-am angajat noi (atentie si ei aveau inginer angajat),
- IGS (inspectoratul gen. constructii),
- facturi,
- desfasurator Dedeman materiale,
- expertiza in constructii.
Probe ei : - La inceput sustineau ca nu exista nicio lucrare facuta de a 2-a firma
- dupa ce am adus noi martori si au spus adevarul, au sustinut alta varianta : citez : " da, exista o casa, dar nu este facuta de subantreprenor, e facuta de o firma care nu mai exista"
- martori falsi care nimeni nu a sustinut aceeasi idee, nici pe aproape, ba unul ca e casa, ba altul ca nu e, ba ca e doar fundatia, ba ca e la rosu dar fara geamuri, ba ca e cu geamuri dar fara acoperis etc;
- au invocat ca cica subantrepriza era falsa si au facut referire la un contract nr. 0018/25.03.2009 (a se vedea mai sus al meu cel real) care nu au atasat nimic la dosar, pur si simplu au facut referire la el si atat fara a exista o proba concreta.

In cele din urma, am castigat la fond, obligand paratii la plata sumei de 100.000 Euro. Dosarul de la fond il gasiti aici -> [ link extern ]

APELUL
Instanta in al 2-lea termen le-a respins actiunea ca nefondata, puteti vedea aici -> [ link extern ]

O eroare a fost facuta in sensul ca pe hotarare in baza noului cod civil a fost trecut Definitiva si trimis dosarul la judecatorie, noi am pus in executare hotararea si notificarea executorului judecatoresc le-a ajuns 10.10.2014 .
Ei cer instantei sa faca o recomunicare care le-a ajuns pe data de 20.10.2014, urmand ca pe data de 29.10.2014 sa-si inregistreze recursul.
Tot in aceasta perioada in baza somatiei de plata facuta de catre executor, au si platit 45.000 Euro , care s-au dus la creditorii firmei, va dati seama ei m-au blocat complet, am acumulat datorii cu firma in valoare de 885.000 Ron (aproape 4 mil de euro, cu dobanzi cu tot), in concluzie mi-au distrus toata firma care a fost infiintata si aveam lucrari, am pierdut absolut tot pentru ca m-au blocat cu 100.000 euro si nu am mai putut investi pe nicaieri unde trebuia...

Mai multe detalii despre apel gasiti aici -> [ link extern ]

RECURSUL
Curtea de Apel a pus capac la tot
1) noi am invocat faptul ca nu s-a platit taxa de timbru si a fost o amanare
2) cererea de recurs este tardiva, nu a fost depusa in cele 15 zile de la comunicarea executorului
3) nu au avut motive de recurs, au copiat pur si simplu intampinarea de la apel, nimic nou, fix la fel, doar au adaugat 2 -3 fraze in plus pe alocuri care nu au nicio legatura cu dosarul in cauza.

Au venit cu urmatoarele inscrisuri fabulate : - facturi de la Dedeman in valoare de 500 Ron (banda adeziva, vopsea decorativa ); as vrea si eu sa fac casa cu 500 ron
- o inventie de contract cu o firma fantoma cum ca in 2012 februarie (deci in plina iarna), au facut lucrari, turnat betoane si alte minuni. Noi am motivat ca de ce nu au adus aceste lucruri in apel daca tot sustineau ca le aveau.
- iar au invocat faptul ca subantrepriza este falsa.

Mentionez faptul ca, cu cateva zile inainte de recurs, m-am reuitat pe dosar impreuna cu avocatul si au fost SUSTRASE de la dosar pozele cu casa puse de mine la fond, si procesle verbale de predare - primire, care sustineau ei ca si alea sunt falsuri si au fost repuse ulterior, tot de ei..

Apararea lor a fost numai teatru ieftin, ca "valeu avem executari silite, valeu copilul nostru din facultate, valeu masinile noastre si lacrimi de crocodili prin sala, dar au uitat sa mentioneze ca sunt directori si au salarii de 8000 Ron pe luna; iar avocatul lor a sustinut sus si tare ca eu sunt condamnat in alt dosar si chipurile sunt un escroc" (cu alte cuvinte le fac o casa pe cheltuiala mea si tot eu am pretentii la bani ? cum vine asta ? nu e cadou de craciun ?
Decizia instantei ? Simplu -> Respinge ca nefondate excepţiile netimbrării, tardivităţii şi nulităţii recursului. Respinge cererea de suspendare, ca rămasă fără obiect. Admite recursul. Modifică în tot apelul. Admite apelul, schimbă în tot sentinţa apelată, în sensul că : Respinge, ca nefondată acţiunea. Dispune restituirea cauţiunii în cuantum de 5000 lei, achitată cu recipisa CEC nr. 898992/1/19.12.2014. Obligă intimata-reclamantă să plătească recurenţilor-pârâţi suma de 7814 lei, cheltuieli de judecată. Irevocabilă. Pronunţată în şedinţa publică din 09.01.2015.
Deci la ora 11:30 a fost luat dosarul pe rol, la 12 s-a terminat si instanta a ramas in pronuntare. La ora 13:30 a aparut adhoc minuta.
Puteti vedea exact aici -> [ link extern ]


Vreau sa atasez intampinarile de la : Apel (intimat si parat); Recurs (intimat si parat), sper sa nu se supere vreun admin pe mine, vor fi in format PDF, dar de aici va puteti face o idee.

Apel parati -> [ link extern ]
Recurs parati -> [ link extern ]
Recurs intimat -> [ link extern ]

Va mai zic inca un lucru :

Dupa ce am terminat in ziua aia cu apelul (18.02.2014), si am iesit impreuna cu avocatul din sala, ies din tribunal si dau sa ma duc la masina, iar din spate vine unul dintre parati si-mi spune : Citez : "Ce fraiere esti smecher ca ai castigat in apel ? Crezi ca eu director, ma impiedic de 100.000 de euro ? Las ca vezi tu in recurs"
Nu prea l-am bagat in seama, am zis ca e frustrat fiindca trebuie sa plateasca o casa care de fapt o vrea gratis si mi-am vazut de treaba mea.
Dupa ce executorul le-a facut notificare hop a si sarit cu 45.000 Euro sa plateasca, a doua zis , fara sa faca imprumut sau alte lucruri; de unde rezulta clar reaua-vointa.

Acum, am marele dubiu ca a fost aranjat procesul asta... Din pacate nu am probe, imi pare rau ca nu am inregistrat discutia aia..

Va rog mult ajutor !!! Ce sa fac ? Am sanse cu o cale extraordinara de atat ? Pot sesiza DNA-ul ? Presa ? Nu este normal, judecatorii de la curte nici macar nu s-au uitat pe dosar, pur si simplu i-au dat dreptate, fara sa tina cont de absolut nimic, nicio proba, nimic nimic..
Este inadmisibil ce se intampla in tara asta...
Deci cu alte cuvinte : mi-a distrus firma, are casa gratis, + eu mai trebuie sa-i platesc si cheltuieli de judecata in valoare de 7814 Ron.
Ultima modificare: Sâmbătă, 10 Ianuarie 2015
Mihail_Mihai, utilizator
E putintel deplasat, zic eu, sa ne hazardam in a blama o profesie intreaga pe simplul motiv ca nu cunoastem situatia.
Sincer, la o prima vedere (fara sa studiez documentele facute publice pe net, cu linkurile prezente aici, ca nu ma lasa antivirusu de pe calculator si nu trec peste el) userul de aici trebuia sa piarda. Nu stiu daca e corect si lucrurile au avut la baza vreo novatie de ceva (cum zicea colega Romascanu), depinde si de ce anume... eu una am vazut ca o firma de constructii a luat o lucrare pe acre nu a apreciat ca ar putea sa o duca. Cum e posibil si care ar fi logica prin care o firma pe butuci promite sa faca pe datorie o lucrare de 100000 de euro, e peste puterile mele de a intelege.
De asemenea, de ce oare la lichidare firma nu a cerut banii de la debitorul sau, nu stiu... de ce nu a novat, dat in plata, nu stiu...
Care dintre firme a cerut in instanta paratilor sumele, pe ce criterii, nu stiu. Daca a fost doar antrepriza si subantrepriza, neplacut atunci. Daca a fost altceva, nu stiu eu ce.

Totusi, acel recurs facut la peste termen, nu stiu cand o fi fost facut, dar mie imi reies vreo doua zile peste termen. Asa ca daca o fi fost trimis prin posta, cred ca e in termen de-a binelea. Sau daca la somatia de la dosar nu sunt dovezile de comunicare a ei... sau daca argumentatia pe echipolenta n-o fi coerenta... sau daca termenii n-or fi fost, concret, pronuntati cu toti dintii.
Degeaba zici: nu i-a comunicat-o instanta, dar i-a aratat-o vecinul de la doi... daca nu strigi ceva cu "echi" sa rasune in inscrisuri, degeaba...
Eu una nu stiu ce-o fi fost in dosarele alea. Nu stiu nici macar pe ce s-a bazat reclamanta subantreprenoare... imi e dificil insa de inteles de ce, la doar 5 luni de la contractarea unei lucrari pe care urma s-o finanteze, antreprenorul moare din lipsa de bani...
AVLIL a scris:

E putintel deplasat, zic eu, sa ne hazardam in a blama o profesie intreaga pe simplul motiv ca nu cunoastem situatia.
Sincer, la o prima vedere (fara sa studiez documentele facute publice pe net, cu linkurile prezente aici, ca nu ma lasa antivirusu de pe calculator si nu trec peste el) userul de aici trebuia sa piarda. Nu stiu daca e corect si lucrurile au avut la baza vreo novatie de ceva (cum zicea colega Romascanu), depinde si de ce anume... eu una am vazut ca o firma de constructii a luat o lucrare pe acre nu a apreciat ca ar putea sa o duca. Cum e posibil si care ar fi logica prin care o firma pe butuci promite sa faca pe datorie o lucrare de 100000 de euro, e peste puterile mele de a intelege.
De asemenea, de ce oare la lichidare firma nu a cerut banii de la debitorul sau, nu stiu... de ce nu a novat, dat in plata, nu stiu...
Care dintre firme a cerut in instanta paratilor sumele, pe ce criterii, nu stiu. Daca a fost doar antrepriza si subantrepriza, neplacut atunci. Daca a fost altceva, nu stiu eu ce.

Totusi, acel recurs facut la peste termen, nu stiu cand o fi fost facut, dar mie imi reies vreo doua zile peste termen. Asa ca daca o fi fost trimis prin posta, cred ca e in termen de-a binelea. Sau daca la somatia de la dosar nu sunt dovezile de comunicare a ei... sau daca argumentatia pe echipolenta n-o fi coerenta... sau daca termenii n-or fi fost, concret, pronuntati cu toti dintii.
Degeaba zici: nu i-a comunicat-o instanta, dar i-a aratat-o vecinul de la doi... daca nu strigi ceva cu "echi" sa rasune in inscrisuri, degeaba...
Eu una nu stiu ce-o fi fost in dosarele alea. Nu stiu nici macar pe ce s-a bazat reclamanta subantreprenoare... imi e dificil insa de inteles de ce, la doar 5 luni de la contractarea unei lucrari pe care urma s-o finanteze, antreprenorul moare din lipsa de bani...


Din ce vad eu, nu stiu daca am inteles asa de bine sau nu , dar prima firma stiu ca erau 2 frati cu ea urmand ca ulterior unul din ei sa faca o alta firma asemanatoare la nume cu prima si au facut acea subantrepriza prin care firma 1 sa iasa din schema fiindca avea probleme economice.
Cam asta am inteles eu, si totusi de ce s-a facut subantrepriza si nu o cesiune ?

Ideea mea ar fi sa-si ceara materialele inapoi cu cea de-a 2-a firma, daca tot nu-i poate obliga pe aia sa o achite. Un fel de demolare, cred ca e singurul lucru care chiar s-ar putea face..
1. După părerea mea, din datele care au fost puse la dispoziție, din punctul de vedere al situației de fapt, este vorba despre unul dintre multele cazuri în care unii se cred mult mai „deștepți” decât sunt, iar atunci când își dau seama că poate nu e chiar așa, strigă după ajutor.

2. De asemenea, din punct de vedere juridic, din datele puse la dispoziție și conform legilor în vigoare (chiar și pentru cei care nu le cunosc sau se prefac doar că nu le cunosc), nu rezultă în nici un fel că ar fi vorba de aranjamente sau de cărți aranjate. Probabil că celui care mai crede încă în așa ceva cu privire la această speță, i se va confirma asta, dar numai după ce va mai trece încă ceva timp în care se va da cu capul de toți pereții (construiți de (sub)antreprenor)...

Din respect pentru unii dintre autorii postărilor anterioare, nu cred că merită să intru în detalii, explicații și lămuriri juridice deoarece acestea au fost deja date cu profesionalism de către aceștia după ce au avut răbdarea de a citi și a înțelege despre ce e vorba (spre deosebire de alții)...
Ultima modificare: Marți, 13 Ianuarie 2015
Patrick_, utilizator
:ban: Interventie moderator
Va rog sa nu mai discutati pe langa subiect, acuzand o bransa intreaga.
Este ilegal sa acuzam fara probe si, daca acest forum va pare cat de cat de ajutor, ajutati si dv. la pastrarea lui in limitele legalitatii si decentei, fara sa aruncam cu rosii si oua si fara sa facem aici o piata virtuala de acuzatii de colt de bloc.
Este ciudat cum multi pornesc de la premisa rautatii si coruptiei si se vor tratati cu respectarea drepturilor lor... va rog, pentru insesi drepturile dv., sa aratati ca puteti respecta si dv. drepturile altora, ca de exemplu acela ca suntem nevinovati pana la proba contrara.

Consider deja ca trebuie modificat regulamentul pentru a se preciza clar ca ORICE ACUZATII, chiar comune, colective, TREBUIE DOVEDITE!! Asta pe un forum unde toata lumea stie ca acuzatiile trebuie dovedite. E discriminare pe criterii profesionale ceea ce faceti, e ilegal si astfel de mesaje vor fi sterse fara avertisment. Daca veti continua, sanctiunile vor fi mai grave.
Arat ca deja incalcati reulamentul privitor la afirmatiile discriminatoare etc. Multumesc userilor care, prin interventiile lor, arata astfel de nedreptati din textele publicate pe forum.

Va multumesc mult pentru intelegere si va invit sa discutam despre problema reala a userului, in dorinta de a-l ajuta. Pentru asta, il invit sa ne raspunda la nelamuriri, ca sa putem continua.

Zile senine!
Mihail_Mihai a scris:





Dupa ce executorul le-a facut notificare hop a si sarit cu 45.000 Euro sa plateasca, a doua zis , fara sa faca imprumut sau alte lucruri; de unde rezulta clar reaua-vointa.



Ultima modificare: Miercuri, 14 Ianuarie 2015
ContSters337354, utilizator

Alte discuții în legătură

In loc de comunicare - recomunicare ClaudiaN ClaudiaN Buna ziua! Intr-un proces civil, am declarat recurs inainte de comunicarea hotararii judecatoresti. Trecand destul de mult timp de la pronuntare am insistat ... (vezi toată discuția)
Recurs ovidiu7 ovidiu7 Va rog sa-mi spuneti daca este o regula in a se dispune recurs sau nu intr-un proces.Am un proces simplu cu primaria si credeam ca dupa judecarea la TB si la ... (vezi toată discuția)
Rezolutiune antecontract vanzare-cumparare/ cai de atac tudorioan tudorioan Parti in proces: reclamanta persoana juridica in contradictor cu persoana fizica pentru rezolutiune antecontract. Se admite cererea de rezolutiune cu obligatia ... (vezi toată discuția)