avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 813 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Cafeneaua avocaţilor Contract intre persoane romane, lege straina ...
Discuție deschisă în Cafeneaua avocaţilor

Contract intre persoane romane, lege straina aplicabila. E posibil?

Salut,

Ce parere aveti, doua persoane romane care incheie un anumit contract in Romania, pot prevedea ca legea aplicabila este legea unui alt stat? Nu vorbim si de competenta, pe care o consider momentan irelevanta, ci doar despre legea aplicabila solutionarii litigiului.

Am sa spun si faptul ca ICCJ a decis mai demult ca nu se poate, motivand ca raportul juridic nu contine elemente de extraneitate.

Secţia comercială, decizia nr.1167 din 15 martie 2007:
În mod eronat, instanţele au admis excepţia necompetenţei generale a instanţelor judecătoreşti române, apreciind greşit că pricina vizează un raport de drept internaţional privat cu privire la care părţile contractuale pot, în temeiul principiului lex voluntatis, să aleagă prin acordul lor, lex contractus, şi instanţa judecătorească având competenţa soluţionării eventualelor litigii, făcând astfel o greşită aplicare a dispoziţiilor Legii nr.105/1992, ale art.5 şi 969 C. civ.

Potrivit art.1 din Legea nr.105/1992 cu privire la reglementarea raporturilor de drept internaţional privat, această lege se aplică numai raporturilor de drept internaţional privat, care, conform alineatului 2, sunt „raporturi civile, comerciale, de muncă, de procedură civilă şi alte raporturi de drept privat cu element de extraneitate”.

Mai mult, numai în cazul contractului cu element de extraneitate, părţile pot alege prin consens legea aplicabilă condiţiilor de fond şi efectelor acestuia, aşa cum prevăd dispoziţiile art.73 din Legea nr.105/1992.

Cât priveşte convenţia de prorogare voluntară de competenţă în favoarea unei instanţe judecătoreşti străine, ea operează numai cât priveşte un litigiu născut în legătură cu un raport de drept internaţional privat şi numai dacă instanţa aleasă de părţi nu este necompetentă, în mod absolut, aceasta fiind o cerinţă de fond ce rezultă din economia dispoziţiilor art.148-150 din Legea nr.105/1992.
Cauza de faţă priveşte un litigiu născut în legătură cu un contract de antrepriză, încheiat şi executat în România, între două societăţi comerciale, persoane juridice de naţionalitate română [...]

Faţă de aceste dispoziţii de lege, ambele părţi la contractul de antrepriză în cauză sunt persoane juridice de naţionalitate română, astfel că menţionatul contract şi amendamentele la acesta, încheiate la Bucureşti şi executate la Bucureşti [...] nu cuprind nici un element de extraneitate care să atragă un conflict de legi şi să facă incidente dispoziţiile Legii nr.105/1992, cum, în mod greşit, au reţinut instanţele de fond şi de apel.

Principiul lex voluntatis este un principiu conflictual care operează numai cu privire la raporturile de drept internaţional privat, respectiv cu privire la contractul având un element de extraneitate care face posibilă supunerea respectivului contract concomitent la cel puţin două sisteme de drept naţional diferite, ipoteză în care părţile din contractul în cauză pot alege, de comun acord, legea care să reglementeze fondul şi efectele acelui contract. O asemenea facultate nu se recunoaşte părţilor la un contract care nu are elemente de extraneitate, fiind supus, deci, unui singur sistem de drept.

De asemenea, potrivit dreptului român contractele au putere de lege, între părţile contractante dacă au fost „legal făcute” (art.969 C. civ.); dacă s-au încheiat cu respectarea dispoziţiilor legale în vigoare, iar, prin contracte nu se poate deroga de la legile care interesează ordinea publică (art.5 C.civ).
Cum normele reglementând competenţa instanţelor judecătoreşti sunt norme de ordine publică (art.159 C. proc. civ.), părţile la un contract supus exclusiv dreptului român nu pot conveni să supună un posibil litigiu născut în legătură cu acel contract unei instanţe judecătoreşti străine, cu excluderea competenţei instanţelor române.

Faţă de dispoziţiile legale menţionate, clauza prevăzută în art.20 din amendamentul nr.1 la contractul de antrepriză, prin care părţile la contract, societăţi comerciale de naţionalitate română, au convenit să supună contractul lor legii engleze şi să supună şi eventualele litigii născute în legătură cu acest contract unei instanţe judecătoreşti engleze, este lovită de nulitate.


De asemenea, nu este relevant faptul ca dupa aceasta decizie a fost publicat Regulamentul Roma I, deoarece si acela se aplica tot contractelor cu elemente de extraineitate, deci nu este cazul.
albertokurtyan a scris:

Pot sa fac trimitere intr-un contract la un set de reguli exterior contractului ?


Raspuns simplu:
NU. Trebuie sa inserezi setul de reguli in cuprinsul contractului in sectiunile "Drepturi" sau "Obligatii".
Exista reguli de buna practica.

Alberto Kurtyan


Total fals!
e o practica foarte frecventa!
Ba nu e fals. Ia in considerare contextul. E vorba de lex voluntatis.
Daca vrei o discutie diferita, deschide un nou subiect.
Fii atent la subiectul discutiei JH.

Nu exista LEX VOLUNTATIS in afara L105.


Fara indoiala ca se pot face astfel de trimiteri intr-un contract (si chiar se fac)!
Insa totusi una este un set de reguli si alta este o completa legislatie in materie...

Vezi ca intelegi?

"We are under a Constitution, but the Constitution is what the judges say it is." Charles Evans Hughes (1862–1948)

Si JH intelege perfect ce zic dar mai stie, de asemenea, ca ubik, prin "set de reguli" intelege "legislatie straina". Cu interpretarea asta nici JH nu e de acord.
Ubik vrea cu orice pret sa evadeze contractul din Romania prin alt vehicul decit L105.
Si vrajeala cu oile .... Oile nu sunt considerate element de extraneitate... chiar daca behaie in limba franceza.

In contracte trebuie respectat principiul bunei credinte, nu este kusher sa cauti constant subterfugii pentru a injecta fum si magie intr-un contract.

Contractul plin de "stufosenie", cum spunea ubik, este ca o padure pe intuneric ...
Si creatorul "contractului - padure" se poate rataci in ea.

Of, of !

Se "poate" face trimitere intr-un contract la un set de reguli exterior contractului.
De asemnea, se "poate" si sa te arunci cu capul in jos in fintina.

Nu inseamna ca si trebuie sa le si faci.

Ati uitat ca aici era vorba de lex voluntatis ? Ubik nu vorbea de oi mioritice, ci de oi de import.

Eu ramin la parerea curtii
Principiul lex voluntatis este un principiu conflictual care operează numai cu privire la raporturile de drept internaţional privat



Alberto Kurtyan
Ultima modificare: Duminică, 21 Iunie 2009
ContSters51068, utilizator
Legea straina este LEGE in Romania daca si numai daca exista o prevedere in legea romaneasca in acest sens. Altfel e un simplu text.
Contractului incheiat intre un roman si un burundez legea romaneasca ii recunoaste beneficiul lex voluntatis insa aceluiasi contract cu aceleasi clauze incheiat intre doi romani legea nu-i mai poate recunoaste acest beneficiu pentru ca s-a schimbat una din parti. Corect.
Ceea ce nu s-a schimbat insa este trimiterea la legea straina - contractul este acelasi - care in al doilea contract nu mai poate fi luata ca LEGE pentru ca legea romaneasca nu-i mai recunoaste aceasta calitate ci ca simplu text sau ansamblu de texte.
Alberto sustine ca prin schimbarea uneia din partile contractului trimiterea la legea straina/textul strain a devenit brusc obscura, ininteligibila, "padure pe intuneric" ... etc.
Un alt aspect este ca Legea nr. 105/1992 reglementeaza conflictul de legi, or, in speta, nu exista un astfel de conflict fiind evident ca se aplica legea romaneasca. Insa tocmai aceasta lege permite ca partile sa faca orice contracte ar dori daca nu incalca ordinea publica ori bunele moravuri.
Asadar:
NU doresc sa supun contractul romanesc unor legi venetice.
NU pun la indoiala suprematia legii romanesti in ceea ce-i priveste pe cetatenii romani
NU fac contracte cu trimiteri la legi straine, dar le recunosc altora dreptul de a face acest lucru daca nu incalca normele din dreptul romanesc.
Ultima modificare: Duminică, 21 Iunie 2009
Adalbert Gabriel Gazdovici, Avocat
albertokurtyan a scris:
judecatorul roman va lua toata legea si jurisprudenta engleza, toate regulile engleze ... le va compara cu legea romana si cu contractul si va mentine doar elementele compatibile.
Este ca si cum tu crezi ca judecatorul iti permite printr-o fraza mititica "se aplica legea Wales" sa sapi o groapa uriasa in contract si sa-l teleportezi in alta jurisdictie? No es posibles.;-)


In continuare imi scapa total care este argumentul dvs! Daca era un contract incheiat cu o persoana straina si supus legii engleze, nu cumva instanta romana (competenta sa judece) ar fi aplicat chiar legea engleza, inclusiv regulile stabilite de jurisprudenta din acea tara?

Cred ca prea luam de buna afirmatia (sau axioma) ca lex voluntatis se aplica doar in raporturile de DPI. De ce? Pana la urma ideea e ca legea 105 (ca si regulamentele comunitare in materie, ca legea noastra nu se mai prea aplica :) ) mentioneaza expres ca partile pot alege legea aplicabila. Ok. Dar legea interna nu interzice si nici nu permite expres alegea legii aplicabile, astfel incat, asa cum spunea si ubik mai sus, de ce nu s-ar respecta libertatea contractuala (desigur, cat timp nu contravine ordinii publice romane) ?
Ultima modificare: Luni, 22 Iunie 2009
ContSters20980, utilizator
AVLIL a scris:
Din ce spui tu eu inteleg ca partilor li se aplica dreptul roman si o anexa cu legea straina... or nu cred sa fie acelasi lucru.
Atunci cand te intereseaza aplicarea legii straine te intereseaza si: principii de drept, obiceiurile din tara respectiva, interpretari, poate jurisprudenta...
NU poti trece toate astea intr-o anexa, ar fi prea usor de ocolit.
In plus, cand incepi sa te judeci in tara pe contractul cu lege in anexa, ce sistem de drerpt aplici anexei? Codul civil roman, cum spusesi.
Cred ca e mult diferit daca interpretezi o lege straina in anexa prin principiile de drept romanesti... ori daca aplici direct un alt sistem de drept, o alta legislatie.
Caci o lege aplicabila inseamna intreg sistemul ei, cu principii, interpretari... nu 30 de pagini de lege...

Dupa cum spuneam, u.b.i.k... E numai o anexare a unor texte... care se vor interpreta, in instanta, dupa legea romana!
INtrebarea Andreei e daca se poate obtine aplicarea legii straine, cu dovada legii straine etc.
Or din ce spui tu se aplica legea romana unui contract care enumera niste texte compatibile cu dreptul roman! Luate, din intamplare, din dreptul englez, martian sau din Playboy!!

SE tot intreaba unul-altul unde zice ca nu se poate aplica legea straina...
Legea 105 zice ca se aplica legea straina in anumite cazuri... per a contrario, in restul cazurilor nu se aplica, altfel dispozitia ar ramane fara efecte si legea straina s-ar aplica peste tot in Romania...
Si am cam arunca la gunoi Constitutia si partea cu stat suveran... niste vrajeli care inseamna ca in Romania statul roman face regulile...
Daca se aplica legea straina, cum zicea si Nicoleta, se face in masura in care legea romana permite... ca de-aia scrie la Constitutie ca tratatele la care Romania e parte etc. etc... ca sa dea LEGEA ROMANA putere unei bucatele de legi straine... alea pe care statul roman le vrea, alea pe care le semneaza si la care vrea el sa fie parte...
Nu poti veni pe teritoriul statului roman sa spui ca tu vrei alte legi... nasol, iti pac altele, mergi acolo!

Eu sunt de acord cu tine, u.b.i.k., poti trece textele in contract, insa acele texte nu sunt decat texte si atat. Iar contractul devine un text mai mare caruia i se aplica legi, cutume, principii de drept romanesti...
Scopul urmarit de Andreea nu se atinge, adica nu ajungi sa aplici contractului (indiferent ca include sau nu texte din legi straine) legea straina...

Cat despre colegul Alberto, m-am chinuit din greu sa inteleg ce explici, dar sincer, m-am oprit acolo la radierea unei clauze, declararea ei ca inaplicabila sau lovita de confuzie totala... aceastea fiind institutii de drept necunoscute mie... de acolo, am tot continuat sa sar peste explicatii, ele fiind prea straine mie, dreptului de care am habar si logicii mele...

Alte discuții în legătură

Extrateritorialitatea legii civile aidu aidu Asta e cea mai interesanta intrebare: Am negociat un contract de munca in Germania, cu un angajator germano-englez,Locul muncii fiind in Anglia, L-am semnat ... (vezi toată discuția)
Contract drepturi de autor MariusRica MariusRica Buna Ziua. As dori sa stiu: -- daca in cazul unei colaborari pentru realizarea unui scenariu de film intre doi cetateni ( persoane fizice,evident) de ... (vezi toată discuția)
Drept international privat - curs Studentu Studentu Are cineva un curs in format electronic pt. Drept. International Privat ? :) ca sa nu mai insir alta grila de 100 de intrebari fara sens (vezi toată discuția)