avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 473 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul muncii - contract de ... Cum probează firma dificultățile financiare, și ...
Discuție deschisă în Dreptul muncii - contract de muncă, demisie, salariu şi altele

Cum probează firma dificultățile financiare, și cum pot dovedi că decizia este una nedreaptă?

Buna seara!

Mi s-a inmanat un preaviz referitor la incetarea contractului de munca datorita "greutatilor" financiare prin care trece firma.

Am refuzat semnarea preavizului si am fost instiintat ca va fi trimis prin posta.

Sunt angajat pe postul de programator, la fel ca majoritatea colegilor.

Colegii noi care sunt angajati cu salarii mai mici au ramas, iar cei mai vechi, programatorii seniori(eu si inca un coleg) ni s-au inmanat decizia de preaviz.

Motivul pentru care s-a luat aceasta decizie este datorita faptului ca in trecut am avut discutii referitoare la negocierea salariului si nu ni s-au prezentat motivele pentru care nu se poate primi suma ceruta: in care am cerut o dovada "negru pe alb", o dovada clara si nu doar un argument verbal pentru "mai mult de atat nu se poate".

Referitor la munca mea mi s-a spus ca nu exista nici un repros pe care sa-l primesc, atat din partea dansului cat si din partea clientului pentru care lucram.

Am fost schimbat la alt proiect(aplicatie web) fara acordul meu si dupa aproape o luna mi s-a inmanat aceasta decizie de preaviz.

Din munca(banii) pe care ii lua firma pentru mine, mi s-a spus ca sunt platiti si alti colegi. Am specificat ca nu este corect acest aspect(in discutia despre negocierea salariala) si se pare ca a fost atat de deranjant, pentru ca s-a ajuns la aceasta decizie de concediere.

Intrebarile mele sunt urmatoarele:

1.Cum se justifica aceste dificultati financiare si cum pot dovedi ca aceasta decizie este una nedreapta?

2. Pot beneficia de un raport contabil referitor la munca/banii pe care ii primea firma la vechiul proiect unde am lucrat si suma care imi revenea mie(salariul)?

3. Firma organizeaza si participa la evenimente internationale unde sponsorizeaza si participa colegi. Sumele desigur sunt destul de ridicate pentru aceste evenimente. Poate fi folosit acest argument ca dovada de minciuna si neadevar cu privire la "dificultatile financiare" mentionate de catre patron?

Pe langa decizia de preaviz am fost si obligat sa parasesc biroul chiar in aceeasi zi. Nu am facut asta, datorita faptului ca in decizia de preavz este mentionat dreptul meu la 20 de zile lucratoare, iar in decizia de preaviz nu era mentionat faptul ca nu ma pot prezenta la birou (inca un vechi siretlic - daca plecam, eram apoi invinovatit de parasirea postului de lucru in timpul programului).

Contul de email si aplicatia de pontare a orelor de lucru(folosita de catre toti colegii) mi-au fost blocate: nu stiu daca acest lucru este legal(fiind in preaviz), din moment ce am ramas la job, pana la sfarsitul programului.

In concluzie, programatorii seniori care dovedesc seriozitate si care este atestata la randu-i de catre patron sunt dati afara si nu li se ofera o explicatie clara (negru pe alb) cu privire la ce salariu poate beneficia programatorul pentru munca depusa.

Este nedreapta aceasta decizie? (Va rog sa ma ajutati cu o lege sau un sfat)

Va multumesc din suflet!

P.S.: Nu as dori argumente de genul, IT-ul este o industrie mare si pot gasi oriunde alt loc de munca. Motivul pentru care nu doresc sa parasesc postul este unul personal.
Ultima modificare: Luni, 11 Iunie 2018
Cornel Vasile, Consilier juridic
Inca un lucru mentionat in preaviz - la data instiintari firma nu detine locuri de munca vacante corespunzatoare nivelului profesional, etc. Sunt 1-2 persoane in firma care nu au o diploma aferenta activitatii desfasurate de firma, informatica. Posturile ocupate de aceste persoane sunt de asigurare a calitatii produselor informatice dpdv tehnic. Nu reprezinta si aceasta un abuz, ilegalitate, prin decizia lor de a da afara, oamenii care au pregatirea profesionala a domeniului - informatica si pastrare a persoanelor care au finalizate studii de marketing si ocupa un post care necesita studii de informatica? (Din ce stiu, chiar si un quality assurance - persoana responsabila de asigurare a calitatii produselor software, trebuie sa aiba studii de informatica)


Cornel Vasile a scris:

In litigiile de munca, sarcina probei o are angajatorul... el va trebui sa demonstreze ca decizia luata este corecta.

Ultima modificare: Luni, 11 Iunie 2018
AndreiNon, utilizator
Este vorba despre un loc vacant si nu despre unul deja ocupat , indiferent daca ocuparea lui este corecta sau incorecta.

În cazul desfacerii contractului individual de muncă, în temeiul art. 65 din Codul muncii, angajatorul nu are obligaţia de a oferi un loc de muncă salariatului concediat.

Recurs in interesul legii/ Decizia ICCJ nr. 6 din 9 mai 2011 privind aplicabilitatea dispozitiilor art. 74 alin. (1) lit. d) din Codul muncii in situatia in care concedierea s-a dispus din motive care nu tin de persoana salariatului, in temeiul dispozitiilor art. 65 din Codul muncii
(Publicata in Monitorul Oficial nr. 444/2011 - M. Of. 444 / 24 iunie 2011)


"Admite recursurile in interesul legii formulate de procurorul general al Parchetului de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie si de Colegiul de Conducere al Curtii de Apel Bucuresti si, in consecinta:
Stabileste ca dispozitiile art. 74 alin. (1) lit. d) din Codul Muncii nu se aplica in situatia in care concedierea s-a dispus pentru motive ce nu tin de persoana salariatului, in temeiul art. 65 din Codul muncii.

Obligatorie, potrivit art. 330^7 alin. (4) din Codul de procedura civila".
Singura situatie in care firma este obligata sa angajeze persoane cu studii de informatica, este daca angajeaza programatori, care au un regim special de impozitare. In rest, poate angaja cu cel fel de studii doreste.
1 din 1 utilizatori consideră
acest răspuns util
Acesta este mediul privat, cu bune si cu lucruri mai putin bune.
Trebuie sa intelegeti ca o societate privata este ca o masina in care fiecare piesa este importanta. Dumneavoastra va considerati "motorul" care prin lucrarile efectuate aduce cei mai multi bani. Si ceilalti sunt importanti pentru functionare, administratorul care contracteaza lucrarile, economistul etc. Unele contracte sunt mai avantajoase, altele nu, unele se platesc integral, altele in timp sau spre deloc.
Nu puteti impune administratorului sa se justifice cum administreaza banii care intra in firma. Exista legea societatilor comerciale in care se spune ca persoanele se pot asocia si pot constitui societati cu personalitate juridica iar scopul lor este PROFITUL, in limita legii.
Daca reclamati sau dati in judecata nu rezolvati nimic, platiti avocat, drumuri, stres etc, pentru ca se intervine doar daca se acorda drepturi salariale sub nivelul minim pe economie, ce este peste acest salar minim se negociaza. Trebuie sa mergeti din nou la negociere.
Acesta este mecanismul societatilor comerciale private, fie ca ne place sau nu.
Ar fi o solutie, aduceti dvs beneficiarii si atunci solicitati pe langa salar un procent din valoarea contractului.
Desi ati scris in primul mesaj ca nu va place ideea, incercati sa va infiintati o firma a dvs si sa o administrati cum doriti, in limitele legii evident.
Dar daca s-a ajuns la preaviz, ca nu e drept, moral etc., nu mai merita sa stati pe loc, “dragoste cu sila nu se poate”, cautati spre alte orizonturi.
Succes!

Ultima modificare: Miercuri, 13 Iunie 2018
RoxanaRamona, utilizator
Un raspuns-sinteza deosebit de clar si la obiect, care nu necesita comentariu.

RoxanaRamona a scris:

Acesta este mediul privat, cu bune si cu lucruri mai putin bune.
Trebuie sa intelegeti ca o societate privata este ca o masina in care fiecare piesa este importanta. Dumneavoastra va considerati "motorul" care prin lucrarile efectuate aduce cei mai multi bani. Si ceilalti sunt importanti pentru functionare, administratorul care contracteaza lucrarile, economistul etc. Unele contracte sunt mai avantajoase, altele nu, unele se platesc integral, altele in timp sau spre deloc.
Nu puteti impune administratorului sa se justifice cum administreaza banii care intra in firma. Exista legea societatilor comerciale in care se spune ca persoanele se pot asocia si pot constitui societati cu personalitate juridica iar scopul lor este PROFITUL, in limita legii.
Daca reclamati sau dati in judecata nu rezolvati nimic, platiti avocat, drumuri, stres etc, pentru ca se intervine doar daca se acorda drepturi salariale sub nivelul minim pe economie, ce este peste acest salar minim se negociaza. Trebuie sa mergeti din nou la negociere.
Acesta este mecanismul societatilor comerciale private, fie ca ne place sau nu.
Ar fi o solutie, aduceti dvs beneficiarii si atunci solicitati pe langa salar un procent din valoarea contractului.
Desi ati scris in primul mesaj ca nu va place ideea, incercati sa va infiintati o firma a dvs si sa o administrati cum doriti, in limitele legii evident.
Dar daca s-a ajuns la preaviz, ca nu e drept, moral etc., nu mai merita sa stati pe loc, “dragoste cu sila nu se poate”, cautati spre alte orizonturi.
Succes!



Alte discuții în legătură

Abuz in concediere? valentin_cristian valentin_cristian Dupa ce mi s-a aplicat o retinere de 50% din salariul prevazut in CIM ilegal si nemotivat, pe luna ianuarie, in luna februarie mi s-a adus la cunostinta un ... (vezi toată discuția)
Cum se poate anula decizia de concediere pe motive ce nu țin de persoana salariatului? IonelDn IonelDn Buna ziua! Ce sanse sunt pentru a anula decizia de concediere pe motive economice, reorganizare a societatii si a schimbarilor tehnologice? Suntem un nr. de ... (vezi toată discuția)
Concediere individuala,obligatiile angajatorului ContSters53513 ContSters53513 Buna ziua, As dori sa aflu cum as putea sa concediez pe cineva motivand cu desfiintarea postului ca urmare a dificultatilor economice?Ce documente imi ... (vezi toată discuția)