concediere fara preaviz in timpul incapacitatii temporare de munca

princessa a scris:

Asa stiam si eu @ctynn. Ai dreptate.

Art. 73. [preavizul de concediere] spune asa:
(1) Persoanele concediate în temeiul art. 61 lit. c) şi d), al art. 65 şi 66 beneficiază de dreptul la un preaviz ce nu poate fi mai mic de 15 zile lucrătoare.
(2) Fac excepţie de la prevederile alin. (1) persoanele concediate în temeiul art. 61 lit. d), care se află în perioada de probă.
(3) În situaţia în care în perioada de preaviz contractul individual de muncă este suspendat, termenul de preaviz va fi suspendat corespunzător, cu excepţia cazului prevăzut la art. 51 alin. (2).

Neincadrandu-se in prevederile art. 73 urmeaza sa se aplice art 74.... Care, asa cum inteleg eu, vazand si art. 73 stiplueaza obligativitatea previzului in toate cazurile, mai putin in situatia in care angajatul este in perioada de proba.

Stimata doamna, (si @ctynn)
Potrivit legii romane, concedierea pentru motive disciplinare se dispune in baza art. 61, lit . a, din codul muncii, pe care vi-l redau:
ART. 61 Angajatorul poate dispune concedierea pentru motive care tin de persoana salariatului in urmatoarele situatii:
a) in cazul in care salariatul a savarsit o abatere grava sau abateri repetate de la regulile de disciplina a muncii ori de la cele stabilite prin contractul individual de munca, contractul colectiv de munca aplicabil sau regulamentul intern, ca sanctiune disciplinara;

Potrivit aceluiasi cod al muncii, preavizul se datoreaza (de catre unitate) in urmatoarele situatii, LIMITATIV (adica nu exemplificativ) si EXHAUSTIV (complet, adica nu veti gasi oricat veti cauta, in cod, alte cazuri de astfel de preaviz) enumerate de lege(citez din citatul dvs.) :
"Persoanele concediate în temeiul art. 61 lit. c) şi d), al art. 65 şi 66 beneficiază de dreptul la un preaviz..."
Observati, va rog, stimata doamna si @ctynn, logica textului legal, potrivit caruia art. 61 lit. a) (cazul de concediere disciplinara) NU este intre cazurile de acordare preaviz.
In aceste conditii, este inutil sa discutam durata acestuia. (FYI, 20 zile, aici a nimerit-o ctynn).

De altfel, un minim "common sense" sau o minima experienta in relatii de munca ne pot duce la gandul ca nici macar legea romaneasca nu putea fi atat de absurda sau stupid conceputa incat sa oblige angajatorul sa primeasca (sa invite chiar) la lucru inca 20 de zile, dupa ce a decis si comunicat concedirea, un angajat - sa zicem sofer - care a savarsit abaterea disciplinara de a conduce masina firmei beat mort, a avariat masina, a ranit o persoana si a lovit un alt autoturism, are dosar penal si altceva nu mai poate conduce (nu exista alta masina, si permisul a fost suspendat) .
Ori, altfel spus, daca un angajat a agresat o colega / a furat bunurile personale ale colegilor, a fost concediat disciplinar, logica dvs. spune ca ar trebui sa mai vina la lucru inca 20 de zile dup ce i s-a comunicat concedierea, stiind totusi ca dupa 20 de zile contractul lui se termina si putand oricand sa repete abaterile disciplinare.

In privinta art. 74 (a), spun intreacat ca, in deciziile de concediere pe motiv disciplinar, eu personal notez ca: "potrivit art. 61 a) coroborat cu art. 73 (1) din L. nr. 53/2003, nu se acorda preaviz."(asta este metoda in care lamuresc faptul ca una este, in lege, "obligatia de a acorda preaviz" (= cauza), si cu totul altceva "durata acestuia" (= efect, daca avem, legal, cauza).)

@princessa:
1. Se pare ca nu m-am facut inteles in primul mesaj, asa ca reiau: nu este necesar, obligatoriu, recomandat, uzual, legal sa va mai prezentati la munca.
Neprezentarea dvs, la munca, fiind normala, nu va afecta sansele unui litigiu.
Nu trebuie sa va mai prezentati la lucru nici fizic, dvs. personal, nici formal, prin trimiterea unui medical sau a altor documente ce tin esentialmente de eexcutarea contractului de munca in prezent desfacut.
Ati fost concediata, si veti ramane astfel pana instanta va dispune contrariul.
Iar daca instanta va dispune contrariul, va veti primi salariul retorcativ, inclusiv pentru aceasta perioada.

Inainte de a considera inchis acest topic din punctul meu de vedere, mai am o mentiune: data fiind diferenta de judete intre domiciliul dvs. si sediul angajatorului, aveti grija cu instanta competenta (cu priceperea dvs. in prevederile Codului muncii, sigur o veti identifica in mod corect).
:closedtopic:

@smeagull:
consider ca nu este cazul unei polemici pe aceasta tema codul muncii este destul de clar !!!
intrebare: care este durata preavizul ce trebuie sa existe in c.i.m. in caz de concediere !?

ctynn a scris:

@smeagull:
consider ca nu este cazul unei polemici pe aceasta tema codul muncii este destul de clar !!!
intrebare: care este durata preavizul ce trebuie sa existe in c.i.m. in caz de concediere !?

Intr-adevar, nu este cazul unei polemici pe tema "preaviz la concediere pe motive disciplinare", pentru simplul motiv ca raspunsul (legal) este unul singur: NU EXISTA TERMEN DE PREAVIZ LA CONCEDIEREA PE MOTIVE DISCIPLINARE. Colegul @smeagull v-a explicat foarte bine, logica sa juridica fiind corecta iar explicatia practica foarte pertinenta.

cvm a scris:

ctynn a scris:

@smeagull:
consider ca nu este cazul unei polemici pe aceasta tema codul muncii este destul de clar !!!
intrebare: care este durata preavizul ce trebuie sa existe in c.i.m. in caz de concediere !?

Intr-adevar, nu este cazul unei polemici pe tema "preaviz la concediere pe motive disciplinare", pentru simplul motiv ca raspunsul (legal) este unul singur: NU EXISTA TERMEN DE PREAVIZ LA CONCEDIEREA PE MOTIVE DISCIPLINARE. Colegul @smeagull v-a explicat foarte bine, logica sa juridica fiind corecta iar explicatia practica foarte pertinenta.

art. 76 spune...
art 74 alin(1) spune...
c.i.m. spune duarata preavizului in cazul concedierii este.... zile lucratoare ( a se vedea spre exemplu anexa 3 din ccmun 2007-2010 ce reprezinta forma unui c.i.m. ) :)

:offtopic:
@cvm:
unde scrie ca nu exista preaviz in caz de concediere pentru " absente nemotivate " ( motive disciplinare :stunned:... sincer n-am auzit si nici n-am gasit o astfel de exprimare) ?
un art. ceva !?