avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 565 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Drept civil - moşteniri, drept de ... este sau nu un caz de malpraxis?
Discuție deschisă în Drept civil - moşteniri, drept de proprietate şi altele

este sau nu un caz de malpraxis?

buna!, ma numesc melania.........tot navigand pe internet v-am gasit pe dumneavoastra, si va scriu in speranta ca poate ma veti putea ajuta...........nici nu stiu cum sa incep........imi este foarte greu sa tastez urmatoarele litere.......mi-a murit fetita de 9 ani si 4 luni in spital...........acum o luna..........mai exact se va face o luna pe 6 aprilie........este o poveste tragica........in luna martie am internat-o pe fata mea la spitalul de copii cu diagnosticul"pareza faciala a frigore", dupa 21-22 de zile au externat-o, mi-au spus ca fetita este bine, ne-au prescris un tratament pe care ar mai fi trebuit sa i-o dam inca 2 sapt, ne-au spus sa nu o lasam afara inca 1 saptamana..........si atat..........am externat-o intr-o zi de joi..........eu am lucrat in aceea zi.........tatal meu a adus-o acasa........dupa zisele tatalui meu era foarte fericita ca a ajuns acasa........s-a jucat cu fratiorul ei mai mic.......era aparent o fetita fericita si sanatoasa........."aparent" pentru ca vineri dimineata deja se plangea de durere de spate.......eu m-am dus la farmacie sa-i cumpar tratamentul dar din pacate nu am gasit medicamentele.......dupa 2 ore de stat la rand mi-au spus ca sunt expirate..........m-am dus la o alta farmacie, iar acolo nu am gasit un fel de medicament........am venit acasa sa ma pregatesc sa ma duc in oras sa i le cumpar, dar deja fetita mea plangea.........o durea si spatele, si picorusele si pieptul.........ne-am inpacientat si am chemat salvarea. a venit salvarea i-au facut ekg-ul si am dus-o de urgenta inapoi la spitalul de copii, unde ne-a primit o doamna"doctor", i-am dat foaia de iesire, s-a uitat la fetita mea....s-a uitat la foaie........si fara sa o examineze mi-a spus urmatoarele:- ca durerea poate sa survina si din cauza ca nu i-am dat tratamentul de dimineata, si daca ma duc si o cumpar pot sa o duc acasa.......daca nu, ea ne poate si interna pe aceeasi sectie de unde am exterat-o cu o zi inainte, DAR doctorita de specialitate care a tratat-o pe fetita mea abia marti o sa ajunga la servici...........doar era vinerea mare nu???? cum sa vina doctorii la servici in prag de sarbatoare???........acestea fiind spuse am hotarat ca o sa duc pe fetita mea acasa, tratamentul ii pot da si eu, si.......am refuzat internarea. am intrebat-o pe doamna"doctor" din nou, daca fetita mea este, va fi in siguranta daca o duc acasa?, doamna"doctor", i- a dat fetitei mele un paracetamol, mi-a spus sa-i fac frectii cu spirt si sa ii mai dau paracetamol in cazul in care o mai doare spatele.........si atat........am venit acasa.....dar din pacate durerea nu o lasa nici cum........toata noaptea i-am dat paracetamol, i-am facut frectii, si i-am dat tratamentul in speranta ca durerile o sa o lase.......sambata dimineata eu m-am dus la servici.......eu o zi am lucrat si una nu.......sambata am lucrat.......dar am tinut legatura cu familia in continuu........si mi-au spus ca durerile nu o lasa pe fetita mea....am ajuns acasa.......fetita mea era extenuata........de la dureri si oboseala........am decis sa o ducem inapoi la spital.......deja am dus-o pe fetita in brate ptr ca nu mai avea putere sa mearga........au preluat doctorii.......si mi-au spus ca are varicela........i-au facut toate analizele, si totul era in ordine.........ptr ca a contactat varicela nu o puteau interna in spitalul de copii, ne-au trimis la spitalul de boli infectioase..........am ajuns si acolo.....dar.........durerile nu o lasau!!!!, nici o secunda..........plangea, urla chiar.........toata noaptea i-au dat calmante, dar degeaba.........nu intelegea nici doctorul de garda de unde vine durerea aceea groaznica de spate.......dimineata ne-a trimis inapoi la spitalul de copii, ptr alte investigatii, deoarece la spitalul de boli infectioase nu o puteau trata doar ptr varicela nu si pentru durerea aceea mare de spate..........si s-a facut duminica dimineata.........si nici un diagnostic..........ne-am dus inapoi la spitalul de copii...i-au facut DIN NOU toate analizele posibile.......si la fel.......nici un diagnostic.........fetita mea urla in continuare de dureri.........asta daca va puteti imagina.........o fetita de 9 ani si 4 luni.........in chinuri groaznice de vineri si pana duminica dimineata.........si nici un diagnostic!!!!!...........normal ca ne-au trimis DIN NOU inapoi la spitalul de boli infectioase, fara nici un diagnostic, si cu dureri la fel de mari.............duminica noaptea spitalul de boli infectioase ne-au trimis inapoi la spitalul de copii ca nu mai stiau ce sa faca.........cu toata bunavointa lor se simteau incompetenti..........asa ca am ajuns inapoi la spitalul de copii.........dupa multe insistente si chiar "pile" ne-au lasat sa ramanem cu fetita intr-o camera izolata de ceilalti copilasi.......luni dimineata a venit o doamna doctor de la reanimare si a decis ca o sa-i induca coma deoarece fetita era atat de extenuata ca avea sanse foarte putine de viata.........dupa un alt rand de analize........abia luni dimineata si-au dat seama ca din cele sase functii, adica creier, inima, ficat, plamani, fiere si rinichi ii functionau doar 2.......creierul si inima........abia luni dupa masa, dupa ce telefoanele rudelor nostrii au inceput sa inpanzeasca si sa recurga la relatiile din cadrul medical, au incepu sa i se faca "rost" de niste medicamente care "nu se gaseau", si abia luni a aflat profesorul spitalului de acest caz, chiar si directorul spitalului..........abia luni s-au facut niste analize si chiar au primit rezultatele analizelor in cateva ore, care in mod normal se eliberau in cateva zile, ca sa ne spuna ca fetita mea avea ceea mai urata forma existenta de varicela in combinatie cu pareza faciala..........si ca sansele ei de a traii sunt minime..........dar ei lupta si ptr sansele acelea minime..........dar din pacate abiade luni.............iar marti dupa masa la ora 3 far 5 minute fetita mea a intrat in soc cardiac iar la 4 fara 20 a murit...............intrebarea mea este urmatoarea" este sau nu un caz de malpraxis cazul fetitei mele?" avand in vedere ca fetita mea a fost tratata cu pareza faciala si urma un tratament cu predninson, un medicament care iti scade imunitatea.......nu ar fi trebuit sa fie monitorizata mereu?, nu s-au gandit ca ar fi putut contacta varicela in spital, cum s-a si intamplat?, nu stiau ca o simpla raceala i-ar fi fost fatala?, si in al doilea rand doamna"doctor" a procedat bine cand m-a lasat acasa in VINEREA MARE, fara sa o consulte?, si fara sa imi expuna toate riscurile?
Cel mai recent răspuns: ised8u , utilizator 22:37, 7 Septembrie 2010
Scuze acceptate, e usor de inteles in urma ultimelor evenimente si a campaniei de presa antimedicina.
Din pacate medicina nu este o stiinta exacta. De multe ori esti pus sa alegi intre un rau si un rau mai mare. E drept ca trebuie facuta alegerea impreuna cu pacientul, dupa ce acesta a fost informat. Din pacate in multe spitale cutuma difera, si medicii fac alegeri pentru bolnavi, dar nu din rea vointa, ci pentru ca asa au invatat si asa considera ei ca este corect. Daca tot povestim despre experientele personale, sa va spun ca si eu am fost pacient la un medic de o specialitate despre care stiu putin. Mi-a expus planul A si B de tratament si m-a pus sa aleg. Am cautat un alt medic care mi-a spus "Alege planul A, te asigur ca e mai bun". Il prefer pe al doilea.
Va asigur deasemeni ca stiu cum arata oamenii morti din viata reala nu din poze pentru ca lucrez in o sectie in care mortalitatea se ridica la 25%, si sa fiti sigur ca facem tot ce putem pentru fiecare sa faca parte din ceilalti 75%.
Doamna Elena in schimb inversunarea dumneavoastra nu o inteleg. Ati stat acasa din toamna pana in iarna cu simtome ce prevestesc o boala grava, mergeti la doctor care va interneaza sa va faca un CT decontat de casa de asigurari, sa nu va trimita sa platiti (era cam de zece ori mai scump in 2000 decat azi). Nu va expune la o radiografie inutila care nu are nici o valoare diagnostica in patologia coloanei vertebrale. E drept a stabilit un diagnostic gresit din cauza lipsei de dotare,pentru ca nu a avut RMN. Il urati! Ok, a pus diagnostic gresit, sa zicem ca e de inteles!
mergeti pe urma la alt spital. va fac RMN, va scot o Tumora de pe maduva spinarii, un loc care o greseala milimetrica se transforma in dezastru, traiti 10 ani sa povestiti asta si culmea, v-ati revenit si din paralizie. Si totusi ne urati!!!
Cine v-a vindecat doamna? Portarul? Eu cred ca o echipa medici buni, care nu merita ura dumneavoastra.
Vedeti, cu asta traim noi, si ne bucuram pentru fiecare care a fost salvat sa ne mai urasca o zi. Incercati macar putin sa intelegeti asta.
sa stiti ca in Romania, tara in care eu traiesc, colegii mei care au devenit specialisti anul trecut in octombrie traiesc din ajutorul de somaj pentru ca nu se scot posturi la concurs!!! Asta e realitatea doamna! Nu am zis ca nu e nevoie de medici, Am zis doar ca posturile sunt blocate.
si cel mai important pentru a nu fi offtopic complet, nu inteleg de ce considerati ca povestea dumneavoastra, care este una cu final fericit, pentru ca sunteti vindecata de o boala grava, este un argument ca "explicatiile mele reci" sunt gresite
Ultima modificare: Duminică, 22 August 2010
ised8u, utilizator
Domnule doctor, eu am precizat pentru ce sunt asa inversunata: pentru dezinteresul medicului caruia te adresezi, desi iti cere bani fara jena si ajungi, intr-un final sa-l compari cu un altul care este Om. Nu am stat acasa, stimate domn, am precizat ca am facut tot felul de investigatii si am consultat multi medici, care mi-au pus diagnostice de tot felul. Nu am stat acasa. Faptul ca mi-am revenit, nu inseamna ca se datoreaza vreunuia dintre cei carora m-am adresat inaintea neurochirurgului, pe care il admir, ci paralizia respectiva de datoreaza lor. Putea fi evitata. Paralizia mea inseamna suferinta mea, de care acestia si-au batut joc! Am spus, am fugit din spital pentru a ajunge la Buc., cu ambulanta particulara, unde mi s-au facut, din nou, analize complete: sange, radiografii, ecografii si RMN, toate in regim de urgenta. Asta pentru ca unde ma programasem eu, unul dintre computere se defectase, iar programarile erau facute pentru 4 saptamani.
Stiu ca incercati sa aparati casta, dar nu pot admite ca faceti asta in situatia in care discutam aici despre un copil care a murit..
Eu nu pot intelege la tagma aceasta un lucru: daca nu te pricepi, de ce nu trimiti omul in alta parte? De fapt, inteleg, daca tot da bani, cel putin sa iti dea tie.
Cazurile sunt mult, mult mai numeroase decat reusim noi sa aflam, pentru ca, daca oamenii nu stiu cum sa se apere de medici, unii dintre acestia ii nenorocesc si le explica sec: n-a raspuns la tratament!
Inversunarea mea este un indemn pentru cei care citesc acest topic sa ceara explicatii, sa fie informati, sa-si ia masuri pentru ca neglijenta medicului poate fi fatala.
Daca ati citit cu atentie topicul, mamica spune ca, dupa interventii la directoul spitalului, s-a gasit interferonul. Va intreb: de ce nu i l-au administrat de la inceput?
De ce vorbesc dupa 10 ani? Pentru ca acum pot s-o fac fara sa ma doara.
Nu fiti cinic, pentru ca nu va deosebiti de cei pe care eu ii acuz avand o asemenea atitudine. Nu incercati sa faceti exact ce am precizat eu: vinovat e mortul.
Ultima modificare: Duminică, 22 August 2010
elena138, utilizator
ised8u a scris:

Din pacate medicina nu este o stiinta exacta. De multe ori esti pus sa alegi intre un rau si un rau mai mare.

:bow: Nici una din profesiile in care se pun in discutie evenimente viitoare nu poate fi o stiinta exacta pentru ca unul din putinele lucruri sigure este ca nu se poate prezice. Singurul lucru pe care-l putem face este sa aproximam (de cele mai multe ori grosier) riscurile pornind de la datele statistice.
1. Legea nr. 95/2006, Titlul XV art.642 art. 1 lit. b defineste malpraxisul ca fiind eroarea profesionala savarsita in exercitarea actului medical sau medico-farmaceutic, generatoare de prejudicii asupra pacientului. In continuarea acestei definitii alin. 2 al acestui articol arata ca raspunderea civila pentru malpraxis este angajata pentru prejudiciile produse din eroare, care includ si neglijenta, imprudenta sau cunostinte medicale insuficiente in exercitarea profesiunii, prin acte individuale in cadrul procedurilor de preventie, diagnostic sau tratament.
Folosirea de catre legiuitor a conjunctiei copulative "si" asta ca enumerarea are caracter exemplificativ, orice eroare putand sa atraga raspunderea pentru malpraxis.
Insa aici, vorbind despre malpraxis, nu discutam doar despre raspunderea medicului ci si despre raspunderea unitatii sanitare (chiar daca termenul malpraxis este inadecvat) respectiv despre raspunderea acesteia pentru infectiile nosocomiale (intraspitalicesti) adica o infectie care nu era prezenta si nici nu se afla in perioada de incubatie la data internarii in spital.
2. Perioada de incubatie pentru varicela, din ceea ce am citit eu, este de 2-3 saptamani iar melania scria ca fica ei a fost internata 21 de zile in spital. Dupa mintea mea si dupa un calcul artitmetic rezulta ca exista o probabilitate destul de ridicata ca infectia care a provocat decesul sa fi fost contactata in spital.
u.b.i.k. a scris:

ised8u a scris:

Din pacate medicina nu este o stiinta exacta. De multe ori esti pus sa alegi intre un rau si un rau mai mare.

:bow: Nici una din profesiile in care se pun in discutie evenimente viitoare nu poate fi o stiinta exacta pentru ca unul din putinele lucruri sigure este ca nu se poate prezice. Singurul lucru pe care-l putem face este sa aproximam (de cele mai multe ori grosier) riscurile pornind de la datele statistice.
1. Legea nr. 95/2006, Titlul XV art.642 art. 1 lit. b defineste malpraxisul ca fiind eroarea profesionala savarsita in exercitarea actului medical sau medico-farmaceutic, generatoare de prejudicii asupra pacientului. In continuarea acestei definitii alin. 2 al acestui articol arata ca raspunderea civila pentru malpraxis este angajata pentru prejudiciile produse din eroare, care includ si neglijenta, imprudenta sau cunostinte medicale insuficiente in exercitarea profesiunii, prin acte individuale in cadrul procedurilor de preventie, diagnostic sau tratament.
Folosirea de catre legiuitor a conjunctiei copulative "si" asta ca enumerarea are caracter exemplificativ, orice eroare putand sa atraga raspunderea pentru malpraxis.
Insa aici, vorbind despre malpraxis, nu discutam doar despre raspunderea medicului ci si despre raspunderea unitatii sanitare (chiar daca termenul malpraxis este inadecvat) respectiv despre raspunderea acesteia pentru infectiile nosocomiale (intraspitalicesti) adica o infectie care nu era prezenta si nici nu se afla in perioada de incubatie la data internarii in spital.
2. Perioada de incubatie pentru varicela, din ceea ce am citit eu, este de 2-3 saptamani iar melania scria ca fica ei a fost internata 21 de zile in spital. Dupa mintea mea si dupa un calcul artitmetic rezulta ca exista o probabilitate destul de ridicata ca infectia care a provocat decesul sa fi fost contactata in spital.


Absolut corect.
Stimata doamna, sa va dea Dumnezeu puterea sa va gasiti linistea sufleteasca necesara sa cresteti fratiorul ingerasului care v-a parasit atat de devreme. Stiu cum este sa pierzi o fiinta iubita in mod neasteptat. Mi-am pierdut tatal in urma unei interventzii medicale care s-ar numi una de rutina, aparent fara un grad de risc ridicat, sau mediu, dupa ce urmase un tratament pe baza de dexamethazona(tot un steroid) timp de 5 saptamani, fara ca la anestezie sa se fi luat in calcul acest “amanunt”.

Din ceea ceea ce descrieti si din interventzia (presupun) dl-ui doctor, eu as tinde sa cred ca linia tratamentului de urgenta si de fond a fost una corecta, cu exceptia neadministrarii la timp a medicatiei antivirale, si anume Acyclovirul, preferabil intravenos, mai ales dupa ce devenise destul de evident ca era vorba de o complicatzie virala severa, dupa parerea mea, probabil si o mielita transversala, ceea ce ii provoca acele dureri ingrozitoare pe care le descrieti si scaderea motilitatii( spuneti ca nu mai putea sa mearga, la un moment dat), cat si o posibila reactie auto-imuna la virusul contactat (mai simplu: organismul nu mai face distinctia dintre virusul care imita componente ale celulei proprii a organismului I propriul organism si incepe sa distruga propriul corp). Din pacate bolile/reactiile/sindroamele autoimune sunt inca un teren minat al stiintei medicale si nu exista tratamente consacrate pentru acestea, cum nu se cunoaste nici etiologia(cauzele) exacta a acestora.
In asemenea cazuri, investigatii serologice de urgenta si costisitoare ar trebui efectuate, dar din pacate, multe dintre acestea se fac doar in institute specializate sau centre universitare, din motive administrative: nu unt bani. Iar daca nu sunt bani, medicii sunt oarecum fortzatzi sa omita chiar sa RECOMANDE un anumit tratament/investigatie, care in mod normal ar trebui sa fie gratuite. Aici gasesc ca este marea greseala: avem dreptul sa fim informatzi asupra investigatziilor NECESARE pe care le putem obtzine contra-cost. Eu am invatzat deja sa ma informez din mai multe surse inainte de accepta vreun tratament pentru familia mea. Am devenit pacientul incomod care pune intrebari mai mult sau mai putin pertinente pentru a afla daca sunt tratata “administrativ” sau profesionist. Pentru ca si medicii sunt oameni: am vazut rezidentzi care au salvat un pacient, cand profesorii ezitau sa intervina salvator; am vazut medic de renume care-si impartasea cunostintele tinerilor studentzi fara teama de a fi “coborat din jilt” intr-o buna zi de catre propriii discipoli si am vazut sefa de sectie pediatrie, care a prescris unui copil febril cu tulburari motorii si febril de 7 ani aspirina inainte sa-I faca examinarea paraclinica, sau sa se gandeasca macar sa ceara testul de mononucleoza (Epstein-Barr). Se stie ca un copil cu o eventuala mononucleoza, “tratat” cu aspirina poate face o complicatie care nu este atat de rara pe cat se crede ca este, in urma careia poate paraliza, sau chiar…

In continuare v-as spicui dintr-un simplu prospect al Prednison-ului, din care reiese destul de clar, ce intrebari/clarificari I-am adresa medicului inainte de instituirea medicamentului.
Contraindicaţii
Nu există contraindicaţii absolute ale glucocorticoizilor, atunci când administrarea acestora este de importanţă vitală.
Ca şi alţi glucocorticoizi, prednisona administrată sistemic este contraindicată la pacienţii cu ulcer gastro-duodenal, osteoporoză, psihoze, anumite stări infecţioase, inclusiv viroze (herpes, varicelă, zona zoster), atunci când riscurile depăşesc beneficiile.
Atenţionări speciale
Datorită efectului antiinflamator şi imunodepresiv, glucocorticoizii favorizează dezvoltarea infecţiilor – infecţiile bacteriene localizate se pot generaliza, tuberculoza poate fi reactivată, micozele locale pot deveni sistemice, virozele (îndeosebi herpesul ocular, zona zoster şi varicela) se pot exacerba, unele parazitoze se agravează. Semnele evolutive de infecţie pot fi mascate. În general corticoterapia este contraindicată în caz de infecţii care nu pot fi controlate prin tratament specific
Dacă survine o infecţie în timpul tratamentului cortizonic este obligatorie instituirea tratamentului antiinfecţios specific.(ACYCLOVIR !) În cazul apariţiei varicelei, tratamentul cortizonic prelungit nu trebuie întrerupt, din cauza riscului de insuficienţă suprarenală; în timpul tratamentului pacienţii trebuie avertizaţi să evite contactul cu persoane bolnave de rujeolă sau varicelă; la contacţi se recomandă gamaglobuline specifice.
Doze şi mod de administrare
0,25-0,5 mg/kg şi zi la copii, care se creşte progresiv până la realizarea beneficiului terapeutic. În continuare doza se reduce treptat până la cantitatea minimă eficace.

Alte discuții în legătură

Malpraxis maruus21 maruus21 Buna ziua! Acum aproximativ 6 saptamani tatal meu s-a internat pentru o saptamana (de luni pana luni_ la Institului de Reumatologie Ioan Stoia Bucuresti ... (vezi toată discuția)
Contaminati deliberat cu varicela la locul de munca doctorS doctorS Pe sectia de spital unde lucrez - chirurgie - s-a fortat internarea unui pacient cu varicela in stadiul contagios, desi nu avea justificare medicala sa se ... (vezi toată discuția)
Malpraxis? enycike enycike Buna...mama mea a murit acum 2 saptamani. Joi a inceput sa aiba febra, greturi. Vineri s-a simtit la fel iar sambata a inceput sa o doara burta foarte tare. ... (vezi toată discuția)