Controverse legate de valabilitatea CCMN pe anii 2007 - 2010

Pe de o parte aveti dreptate.
Pe de alta parte, mie mi se pare ca din context reiese ca partile se OBLIGA pentru viitor, adica exact pentru perioada in care contractul nu mai este in vigoare, fiind denuntat si fiind probabil in negocieri.
In cazul denuntarii contractului, este foarte clar ca acesta nu mai este in vigoare si tocmai pentru astfel de perioade se obliga.
Daca nefiind in vigoare nu se mai aplica , inseamna ca si la nivelul unitatilor se pot declansa greve, ceea ce este imposibil, exact datorita acestei prevederi.

Sunt foarte multe neclaritati in momentul de fata, am vazut si proiectul CCMUN pentru anii 2011-2014.
ART.108. - Prezentul contract colectiv de munca a fost semnat astăzi, 17.12.2010, la Bucureşti, şi produce efecte începând cu data de 01 ianuarie 2011, în condiţiile prevăzute de art. 25, alin. 3, din Legea nr. 130/1996, republicată, şi va fi adus la cunoştinţa salariaţilor prin afişarea în unităţi, în locurile convenite cu organizaţiile sindicale.

Fiind semnat pe data de 17 decembrie 2010, existand procese verbale pentru negocieri, nu pot intelege de ce nu a fost inregistrat pana in momentul de fata cum nu pot intelege de ce nici o parte nu s-a adresat instantei, pana acum potrivit ART. 28 (legea 130/1996 "Împotriva refuzului înregistrării contractelor colective de muncă, partea nemultumită se poate adresa instantelor judecătoresti, în conditiile Legii contenciosului administrativ nr.29/1990.)

Dupa cum se vede in art. 109, (CCMUN 2011-2014), pana la 1 martie trebuiau aduse chiar si modificari:
ART. 109. – Până la data de 01 martie 2011, părţile vor revizui Anexa nr.4, cuprinzând lista ramurilor pentru care se încheie contracte colective de muncă, în concordanţă cu situaţia actuală a economiei româneşti şi vor adopta un act adiţional care va modifica în mod corespunzător Anexa nr.4."

Cu stima.

procmarci a scris:

freeelis a scris:

Acest CCMN nu mai este in vigoare , dupa sustinerea Ministerului Muncii ...asadar, art.5 alin.3 nici nu mai trebuie sa fie respectat.

A aparut in sfarsit si Legea nr. 40/2011 pentru modificarea si completarea Legii nr. 53/2003 - Codul muncii, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 225, din 31 martie 2011.
Aici se tot face vorbire si trimitere la "contractul colectiv de munca aplicabil".
Probabil o sa sustineti ca se vorbeste de contractul colectiv la nivel de ramura sau unitate, nu la nivel national.
Dar nu toate intreprinderile au astfel de contracte, si se raporteaza la CCMN.
Daca tot sustine guvernul ca acest CCMN este denuntat, de ce se mai face referire la acesta in noile modificari ale codului?

Va exista CCMUN, diferenta va fi ca acesta isi va face efectele doar asupra celor de la privati asa cum reiese din Proiectul de lege al codului dialogului social (care va abroga legea 130/1996, legea sindicatelor si multe altele).
Probabil ca va dura acest haos pana va apare aceasta lege.

Mai concret, art.Art.122
(1) Contractele colective de muncă se negociază separat pentru sectorul bugetar şi cel privat astfel:
a) contractele colective de muncă în sectorul privat se încheie la nivel de unităţi, la nivelul grupurilor de unităţi, la nivelul ramurilor şi domeniilor de activitate şi la nivel naţional.
b) contractele colective de muncă în sectorul bugetar se încheie la nivel de unităţi, la nivelul grupurilor de unităţi şi la nivelul ramurilor de activitate.
c) contractele colective la nivel de unitate pot prevedea clauze specifice pentru subunităţi sau compartimente.

Dupa cum observati, litera b pentru sectorul bugetar , nu prevede CCM la nivel national.

Aceasta este parerea mea.
Cu stima.

procmarci a scris:

freeelis a scris:

Acest CCMN nu mai este in vigoare , dupa sustinerea Ministerului Muncii ...asadar, art.5 alin.3 nici nu mai trebuie sa fie respectat.

A aparut in sfarsit si Legea nr. 40/2011 pentru modificarea si completarea Legii nr. 53/2003 - Codul muncii, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 225, din 31 martie 2011.
Aici se tot face vorbire si trimitere la "contractul colectiv de munca aplicabil".
Probabil o sa sustineti ca se vorbeste de contractul colectiv la nivel de ramura sau unitate, nu la nivel national.
Dar nu toate intreprinderile au astfel de contracte, si se raporteaza la CCMN.
Daca tot sustine guvernul ca acest CCMN este denuntat, de ce se mai face referire la acesta in noile modificari ale codului?

Nu cred ca este cazul sa faceti presupuneri la adresa mea ... era vorba despre Contractul colectiv de munca la nivel national care in prezent nu exista , iar noile modificari aduse Codului Muncii nu au intrat inca in vigoare.

Si in actualele prevederi ale Codului muncii se facea referire la indicarea contractului colectiv de muncă ce reglementează condiţiile de muncă ale salariatului...

De fapt , se face refererire la ceva nu exista sau inca nu a intrat in vigoare ... CCMN 2011/2014 sau modificarile aduse Cdului Muncii.

Ca intotdeauna, se va spune ca "s-a gresit"! ;)))))

georgescuvaleria a scris:

Ma poate ajuta cineva sa incadrez caen 6202, intr-un contract colectiv la nivel de ramura? Pana in 2010 eram la cel electronica, electrotehnica insa in nov 2010 a aparut un nou cntract la nivel de ramura electronica, electrotehnica in care nu mai sunt precizate codurile caen si care zice cam asa "se încheie prezentul contract colectiv de muncă pe ramura electrotehnică, electronică, mecanică fină, utilaje şi apărare, pentru unităţile cuprinse în anexa nr. 1, "

Nu se aplica acel Contract colectiv la nivel de ramura invocat de dvs. firmelor cu cod caen 6202 pentru ca in cuprinsul contractului invocat nu se face referire decat la firmele enumerate in anexa la contract, nu si la toate societatile ce au ca obiect principal de activitate consultanta in tehnologia informatiei sau electrotehnica sau apararea . In opinia mea contractul invocat este impropriu denumit contract colectiv la nivel de ramura, este in realitate un contract colectiv de munca la nivel de grup de unitati.
In acest moment nu exista un act normativ care sa includa codul 6202 in ramura electronica, electrotehnica, aparare.... , viitorul Contract colectiv la nivel national ar trebui sa includa o anexa cu ramurile economiei si cu codurile caen aferente fiecarei ramuri. De altfel este si impropriu sa incluzi firmele cu activitati de consultanta in tehnologia informatiei sau in realizarea de soft in categoria electronica, electrotehnica, aparare , sunt domenii total diferite, este ca si cum ai confunda hardware-ul cu software-ul,fireste sunt legate de calculatoare ambele, dar sunt domenii tare diferite.

In prezent pentru societatile comerciale care au ca obiect principal de activitate consultanta in tehnologia informatiei nu exista contract colectiv la nivel de ramura. Fireste ca s-ar putea gasi vreun inspector ITM care sa sustina contrariul, dar daca-i veti cere sa-si argumenteze sustinerea nu va putea- eu asa am patit si a decis sa renunte la sustinerea lui.