avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 827 soluții astăzi
Forum Discuţii diverse Lumea în care trăim Tara bâzdâgãniilor
Discuție deschisă în Lumea în care trăim

Tara bâzdâgãniilor

Traim intr-o tara in care exista multi oameni care platesc vrajitori despre care-si inchipuie ca le vor rezolva problemele, exista si oameni care platesc pentru "tratamente" prin reflexoterapie, acupunctura, leacuri homeopate, s.a.m.d.
In noiembrie 2010 un grup de parlamentari au incercat sa promoveze un proiect de lege prin care sa oblige Ministerul Muncii sa stabileasca standarde ocupationale pentru ghicitori si vrajitori si sa ii incadreze in nomenclatorul profesiunilor liberale. :O Oy-Gevalt!
Proiectul de lege definea termeni precum:
Ghicitor - persoana care se ocupa cu prezicerea viitorului
Vrajitorie - ritualuri prin care se invoca realitati demonice #-o cu scopul de a se inlatura boli, de a reface sau destrama legaturi intre oameni ... etc.
De asemenea, proiectul mai obliga fiecare organizatie din domeniul ocult sa tina evidenta "practicienilor in vrajitorie si ghicitorie.
Sigur ca proiectul a fost respins insa asta nu inseamna decat ca vrajitorii, ghicitorii si ceilalti isi vad linistiti de activitatile lor fara grija impozitelor, taxelor, etc.
Alaturi de vrajitori si ghicitori mai exista insa o intreaga gama de "profesionisti" in vanzarea de vise desarte din care unii chiar reusesc sa obtina protectia legii.
Topicul are un dublu scop
- indexarea si definirea ca fraude a activitatilor care au in comun faptul ca transforma in venituri naivitatea umana prin prezentarea unor falsuri ca adevaruri
- fabricarea unei truse (normative) pentru detectat bâzdâgăniile.
Nu voi incepe cu vrajitoria sau ghicitul pentru ca nu-mi inchipui ca exista cititori ai forumului avocatnet care sa creada ca vrajitoria functioneaza ori ca o baba analfabeta vede in viitor gratie unor "unelte" de genul zatului de cafea, bobilor, globului de cristal sau ce or mai folosi ele.
Fiecare activitate aratata ca fiind de fapt o bâzdâgănie va primi un numar in "Index bazdaganorum" =D>, o descriere si un "DE CE NU FUNCTIONEAZA?" cat se poate de rational. Haideti, scepticilor, curaj!
Bâzdâgania nr. 1 Homeopatia
Internetul e plin de promisiuni grandioase iar in farmaciile romanesti puteti cumpara diferite leacuri homeopate. Scepticul de serviciu, Umar ben Ibrahim, a facut urmatorul experiment in farmaciile aradene: a intrebat daca vand leacuri homeopate iar dupa ce a aflat ca vindeau a inceput sa chestioneze farmacistii daca aceste leacuri au efect stiintific dovedit :weg: Raspunsurile au variat de la: "Nu, sunt o prostie, dar sunteti primul care pune problema asa" la "multa lume le lauda" si chiar la "daca nu credeti in ele luati altceva". :O Dumnezeule mare si bun! Trebuie sa credem si in sfanta aspirina? E un fel de religie?
DE CE NU FUNCTIONEAZA Homeopatia?
1. Homeopatia a fost inventata de un medic german, Samuel Hahnemann, si se intemeiaza pe asa numita lege a similariilor "[similia similibus curentur" care n-are nimic in comun insa cu o lege a naturii, fiind pur si simplu opera imaginatiei d-lui Hahnemann care isi inchipuia pe la 1796 ca asa functioneaza lumea.
2.
De ce nu este legea similariilor o lege naturala cum sunt legea gravitatiei sau legile termodinamicii? Pentru ca oricare din legile naturale veritabile pot fi verificate cu ajutorul unor experimente pe care orice persoana ce detine echipamentul necesar le poate reproduce. Acesta era scopul intrebarii scepticului Umar referitor la "rezultatele verificate stiintific".
3. Nu voi explica aici ce este efectul placebo, pentru ca presupun ca forumistii avocatnet stiu asta iar pentru ceilalti exista ... nu, nu mastercard ci wikipedia B-) . Scriu insa ca in domeniul medicamentelor, pentru a stabili efectele reale ale unui anumit medicament fara sa implicam efectul placebo se face un test dublu orb, adica se formeaza doua loturi de pacienti fara sa se stie dinainte caruia dintre aceste loturi i s-a administrat intr-adevar medicamentul si caruia doar ceva fara efect.
4. Nici un tratament homeopat nu a trecut un test dublu orb iar legea similariilor formulata de Hahnemann s-a dovedit a fi doar o ... bâzdâgănie.
5. Afara de legea similariilor, homeopatia se bazeaza si pe ideea ca dilutiile repetate fac ca un produs sa contina un fel de "parte discreta" a substantei supuse dilutiei. Dilutia se face astfel: se amesteca o parte din substanta supusa dilutiei cu 100 parti apa; apoi o parte din aceasta dilutie se amesteca din nou cu 100 de parti de apa ... s.a.m.d. Pe orice produs homeopat se poate citi dilutia la care a fost supusa substanta initiala, C200 insemnand ca procedeul de mai sus s-a repetat de 200 de ori, de fiecare data o parte fiind amestecata cu 100 de parti de apa.
6. Daca dilutia este C200 cate molecule de substanta activa contine o pastila? NICI UNA. De fapt ar trebui consumate cateva garnituri de tren pline cu pastile pentru ca sa existe pe undeva o molecula de substanta activa. De unde stiu asta? Domnul Avogadro a stabilit in 1811 o constanta cu ajutorul careia putem sa aflam cu usurinta acest lucru. Orice copil de clasa a VIII-a poate sa va calculeze asta!
7. Mai nou, pentru ca au observat ca era greu sa se bata cu teoriile simple, eficiente si adevarate ale domnului Avogadro, practicantii homeopatiei au inventat altceva, sustinand ca apa in care se face dilutia are o memorie si ca tine minte informatia provenita la substanta initial diluata. :rtfm: Desigur ca nici aceasta lege a memoriei apei chioare nu poate fi testata iar homeopatii n-au conceput un experiment care sa poata fi reprodus de orice experimentator independent care sa o testeze. Stiti de ce? Pentru ca moleculele de apa nu stau o clipa locului! Se misca de colo, colo, fara rost dupa cum a observat dl Brown asa ca nici vorba sa existe o configuratie moleculara stabila care sa memoreze ceva.
Ultima modificare: Luni, 18 Aprilie 2011
Adalbert Gabriel Gazdovici, Avocat
trope_doi a scris:

godspeed! :bow: Vrei sa fie interzisa vrajitoria?! Adica, si ghicitul in carti?

2. Acupunctura
Evident, nu sustin ideea ca acupunctura functioneaza! “Efectul” poate fi acelasi (probabil – nu am incercat) indiferent unde infigi acul – totul tinand, la prima vedere, de “credinta” si fiind mai mult legat de qi, care nu poate fi vazut… Adica: faptul ca nu poate fi detectat qi prin metode stiintifice nu poate fi argument - pentru ca replica oricui sustine acupunctura va fi: nici divinitatea nu o putem detecta prin metode stiintifice…


@Trope_doi :bow: Evident ca as vrea ca vrajitoria ca potlogarie de prost gust sa fie cel mult tolerata, dar in niciun caz legiferata si implicit legitimata ca profesie. Nu demult am vizionat un filmulet numit Idiocracy. Niciun atu artistic, recunosc, dar ideea centrala este infioratoare si deloc neglijabila : incurajarea indobitocirii omului naste monstri. Iar procesul insidios odata pornit mi se pare ireversibil de la un anumit punct.

Cat despre acupunctura: efectul - din pacate - nu este acelasi indiferent unde infigi acul. Si asta este first hand information: mama mea a apelat la un "renumit" acupuncturist ( cu studiile facute in China) pentru remedierea unei pareze faciale (nu era de nivel central, urmare a unui accident vascular cerebral, ci o inflamare a nervului facial) care nu raspundea la tratamentul alopat conventional prescris de medici. La a patra sedinta, nu numai ca nu s-au ameliorat simptomele - se prezentase cu gura deviata - ci s-a ales si cu o ptoza (pleoape cazute).
Sustinatorii practicii ar spune in apararea lor ca nici medicina conventionala nu este ferita de malpraxis...

Si daca tinem noi neaparat sa interzicem tot ceea ce nu poate fi dovedit stiintific, va trebui sa interzicem toata "literatura" pozitivista agresiv-motivotionala care vinde vise la toate colturile: cum sa slabesti nspemii de kilograme in 7 zile, sau cum sa devii bogat in 3 luni, etc, etc.

Poate reusim sa interzicem si ... iubirea;)
Acupunctura este dovedita stiintific.
:) godspeed a scris:
Poate reusim sa interzicem si ... iubirea ;)

:acute: Iubirea nu trebuie interzisa. Iubirea este cel mai real si valabil “tratament naturist”. S-au “descoperit” si pastile care ajuta la pastrarea unui nivel optim de substante “responsabile” cu... iubirea :D Iubind nu te ingrasi, nu te plictisesti – pentru ca mereu e ceva de iubit! – esti plin de energie – deci sistemul imunitar nu are de suferit… Si mai sunt o multime de efecte benefice.
Dar “tratamentul naturist prin iubire” e cel mai greu de urmat, pentru ca trebuie sa se renunte la egoism… Din acest motiv nu multi se pot lauda cu o sanatate buna. Nu s-au inventat pastile care vindeca de egoism.

BX,
Aveti si argumente?
Asa… pot afirma: extraterestrii exista – vezi Aria51 – si pregatesc o invazie a Terrei (scrie si pe internet)
Ultima modificare: Joi, 21 Aprilie 2011
trope_doi, utilizator
Daca beau un ceai cald iarna, iau un medicament? Trebuie sa-l supun la studii clinice pe soricei si apoi pe oameni? Si totusi ma face sa ma simt mai bine.

Cam asa e si cu presupunctura, acupunctura, homeopatia, laba gastii si asa mai departe. Sa ne gandim pe paralela masajului: daca ti se pare ca te simti mai bine mergand saptamanal la masaj, merita s-o faci indiferent daca folosesti niste metafore puerile dpv stiintific cand te chinui sa-i explici efectul:
- masajul imi pune sangele in miscare (:tooth: creste viteza sangelui, auzi)
- ma dezmorteste (:fight:si o lovitura peste freza dezmorteste)
- energia curge prin tot corpul (:training: care energie? de unde catre unde sa curga?)
- caldura umple fiecare tesut. (:giggle:prin urmare masajul ar da febra)

In al doilea rand, aceste comportamente se bazeaza pe niste reactii indreptatite:

a. medicina invaziva este de evitat pe cat posibil (in limbaj popular "decat sa ma taie, mai bine mor"). Mult timp diferiti saralatani cu diplome au crezut ca pot rezolva chirurgical unele probleme nerezolvabile (de la lobotomie la scoaterea bilei), producand sechele de durata.

b. doctorii trateaza de multe ori ce obiect caracterizat stiintific li se pare lor ca au in fata, nu intregul persoanei. Vorbea Foucault de regard medical, acea privire in care medicul te obiectiveaza, decide ca ce are el in fata este o criza clasica de bila, nu o persoana. Daca era mai atent si intelegator, isi dadea seama ca anumite probleme nu sunt atat de usor de izolat. De exemplu batranicile care la analize de sange au cam toata chimia in afara limitelor. Pe ele, de unde incepi sa le tratezi?B-) Faci operatie de by-pass unui om care are si ciroza? De aici vine necesitatea consimtamantul informat (ca nu se respecta, in Romania e alta problema)

c. medicalizarea tuturor comportamentelor deviante. Eu sunt pro-companii farmaceutice (vezi cresterea continua a sperantei de viata, fiecare om traieste azi in medie cu 40 de ani mai mult ca acum un secol), insa sunt impotriva celor care baga in ei pastile din usurinta. Ma refer la tratarea de rutina a copiilor hiperactivi cu calmante, la sedarea celor considerati bolnavi psihic si la metoda specific romaneasca de a lua Algocalmin in loc sa te duci la stomatolog.

O fi publicitate mincinoasa, dar chiar are efecte nocive? E cineva care cand se taie cu cutitul nu se dezinfecteaza? Cand isi sectioneaza degetul, se duce cineva la vrajitoare, in loc sa se duca la spital? Cand copilul are febra, ii da cineva leacuri homeopate in loc de Nurofen? Ma cam indoiesc.


Inca un exemplu:
Luati situatia celui care sufera de boli cu dureri insuportabile. Nu cred ca exista o singura persoana in aceasta lume mare care in loc de morfina, ar incerca sa aline durerea cu homeopate. Bineinteles, poti lua si atunci homeopate dintr-o admirabila speranta incapatanata de vindecare (si ai fi nebun sa n-o faci), dar cand vine vorba de durere, e clar in ce medicina ai incredere de fapt.
Ultima modificare: Joi, 21 Aprilie 2011
eumarian, utilizator
@ BX "Acupunctura este dovedita stiintific." :rofl: Despre care stiinta este vorba?

O fi publicitate mincinoasa, dar chiar are efecte nocive? E cineva care cand se taie cu cutitul nu se dezinfecteaza? Cand isi sectioneaza degetul, se duce cineva la vrajitoare, in loc sa se duca la spital? Cand copilul are febra, ii da cineva leacuri homeopate in loc de Nurofen? Ma cam indoiesc.


@eumarian ... probabil ca traim in lumi separate
Intrebare: E cineva care cand se taie cu cutitul nu se dezinfecteaza?
Raspuns: Da, sunt chiar unii care folosesc urina ca dezinfectant sau alte substante. Va pot pune chiar in legatura cu cateva persoane care fac asa ceva.
Intrebare: Cand isi sectioneaza degetul, se duce cineva la vrajitoare, in loc sa se duca la spital?
Raspuns: Se intampla si asa ceva, indiferent cat de incredibil va pare fenomenul.
Intrebare: Cand copilul are febra, ii da cineva leacuri homeopate in loc de Nurofen?
Raspuns: Da, se intampla SI asa ceva si aceasta este marea problema! Iar vanzarea unor tampenii fara efect in acelasi loc in care se vand lucrurile care au efect si practicarea vrajitoriei acupuncturiste de catre medici care fac si tratamente care au efect conduce la confuzie. Iar dintre cei care nu inteleg ca medicul i-a "intepat chinezeste" numai pentru efectul placebo si ca le administreaza tratamente alopate pentru ca au efect, unii vor merge data viitoare numai la unul care face doar acupunctura.
Apoi, cand boala s-a agravat pentru ca nu a fost tratata la timp ... mor. Asta ar trebui evitat.



Alte discuții în legătură

Interzicerea unui mit?: publicitatea subliminala Adalbert Gabriel Gazdovici Adalbert Gabriel Gazdovici Legea nr. 296/2004 republicata in 2008, Codul consumului art. 70 lit. b interzice [b]publicitatea subliminala[/b]. :strambatura: Cateva observatii: 1. Nu ... (vezi toată discuția)
Nebun periculos tgeorgescu tgeorgescu Vreau sa va intreb daca un individ promite ca vindeca cancerul prin dieta si lumea il crede si se trateaza la el poate fi internat psihiatric in mod ... (vezi toată discuția)
Despagubiri morale pentru participarea fara voie la testarea unor medicamente Gabriela138 Gabriela138 Buna seara! In anul 2009 am fost diagnosticat cu atrofie cerebeloasa si luat in evidenta spitalului Socola Iasi, urmand tratamentul prescris de medic. In anul ... (vezi toată discuția)