avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1760 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Dreptul muncii - contract de ... Ilegalitati in acte (fisa post, CCM)
Discuție deschisă în Dreptul muncii - contract de muncă, demisie, salariu şi altele

Ilegalitati in acte (fisa post, CCM)

In urma cu 1,5 ani m-am angajat la o societate privata unde am semnat doar CIM si, in iulie ac ROI. Acuma... in urma cu cateva zile mi s-a adus spre semnare fisa postului (inginer mecanic) pe care am citit-o si cu care nu am fost de acord pentru ca nu detaliaza responsabilitatile postului. Am sa va citez din ea:
"MIsiuni si responsabilitati principale:
Realizeaza sarcinile ce ii sunt incredintate, cu respectarea: -calitatii ireprosabile
- termenelor contractuale
Este responsabil de buna utilizare a materialelor si programelor ce ii sunt incredintate
Aplica reglementarile, consemnele in materie de igiena si securitate
Urmareste evolutiile tehnologice si se mentine in permanenta la cel mai bun nivel de cunostinte ale meseriei fata de asteptarile clientului si ale pietei
Respecta dispozitiile ROI
Asigura o confidentialitate totala proiectelor la care participa si informatiilor despre client de care poate avea cunostinta in cadrul muncii sale.
Criterii permanente de evaluare a tinutei postului:
Clientii sunt satisfacuti de misiunile realizate
Calitatea muncii este conforma cu standardele intreprinderii si clientului
Termenele respectate
Cunostintele tehnice si competentele corespund asteptarii clientilor


Mentionez ca fisa postului, in afara de ce am citat mai sus mai cuprinde 2 sectiuni : Scopul postului si Legaturi ierarhice si functionale

Munca mea, in esenta este un fel de documentatie tehnica. Pana acum lucrurile seful meu imi zicea exact ce trebuie sa fac pe plan (in cadrul proiectului) si apoi corecta, iar mai departe se livra - asta in mare. Mie mi se pare corect ca aceste date sa existe in fisa postului, mai ales ca acum am aflat ca se vor modifica si aceste reglementari: eu voi prelua mare parte din atributiile sefului de proiect, el urmand a avea doar rol administrativ. Acest lucru nu ma deranjeaza, doarece oricum faceam mai mult decat trebuia si inainte, cu toate ca in actele interne el isi punea semnatura pe munca mea.
Am refuzat semnarea fisei de post - pe motivul intocmirii ei gresite si deja am vazut represaliile - am intrat intr-o sedinta cu seful de departament in care mi s-a explicat ca pot sa plec daca nu imi convine si ca generalitatile din fisa postului exista pentru ca ei sa isi acopere migratiile inginerilor in alte departamente fara a mai schimba si fisa postului.
In momentul de fata se lucreaza (se pare) la o alta forma, in care sa se specifice la atributii ca trebuie sa fie lucrarile efectuate in acord cu un alt document, care sa insumeze exact tot ce e nevoie in proiect.

Intrebarile mele sunt urmatoarele: au voie sa mearga la ITM cu asa fisa a postului - simplist elaborata?
Daca da, atunci in aceasta se poate face referire la un alt document?
Eu am inteles ca nu am cum sa fiu constransa sa semnez fisa postului pentru ca nu mi s-a dat la semnat o data cu CIM si vreau sa stiu daca intr-adevar este asa. (ca sa va dati seama de 'complexa' elaborare a ei, nu apare nici macar locul de data sau locul pentru semnatura sefului ierarhic)


O alta problema o am in legatura cu existenta CCM - in ROI scrie ca e valabil cel la nivel national. Dar eu lucrez la o intreprindere cu mai multi de 21 de angajati ( numai la mine in departement sunt 24) si intr-un an si jumatate nu a fost o negociere la nivel de reprezentanti sau sindicat (nu exista nici unii, nici altii). Vreau sa stiu daca este legal sa nu existe unul facut si stabilit pe plan intern.

Multumesc
Cel mai recent răspuns: pakos , utilizator 08:22, 5 Mai 2009
Fisa postului se semneaza la angajare odata cu CIM.
Daca nu a fost prezentata o astfel de fisa la angajare ea poate fi intocmita si mai tarziu, nu puteti refuza semnarea ei decat motivat. Cand semnati acea fise puneti si data cand v-a fost data spre semnare, astfel pentru atributiile din acea fise veti raspunde doar de la data semnarii.
In concluzie se pare ca va trebui sa semnez fisa postului asa cum e ea elaborata pentru ca ma indoiesc ca o vor schimba cu ceea ce vreau eu - asta ar insemna sa refaca pe tot departamnetul procedurile de semnare (colegii mei au semnat orbeste)
Dar, cu scuzele de rigoare, tot nu mi se pare normal. Asa ca voi motiva nesemnarea prin faptul ca nu este elaborata. Altfel sunt curioasa sa vad care e legea care ma obliga sa semenz orice act dupa angajare doar ca 'trebuie'.
Multumesc inca o data.
Stabilirea atributiilor unui salariat este dreptul angajatorului. O fise de post poate suferi modificari pe parcursul derularii unui contract. Cum sarcinile de serviciu sunt stabilite prin fisa postului refuzul luarii la cunostinta a acestora poate fi considerat ca un refuz al sarcinilor de servicu.
Nu puteti fi obligata sa semnati o fise de post cu data intocmirii CIM, dar cu data prezentarii acesteia nu puteti refuza semnarea ei decat daca aceasta nu este corect intocmita sau nu corespunde postului ocupat.
adelaida_07 a scris:

Stabilirea atributiilor unui salariat este dreptul angajatorului. O fise de post poate suferi modificari pe parcursul derularii unui contract. Cum sarcinile de serviciu sunt stabilite prin fisa postului refuzul luarii la cunostinta a acestora poate fi considerat ca un refuz al sarcinilor de servicu.
Nu puteti fi obligata sa semnati o fise de post cu data intocmirii CIM, dar cu data prezentarii acesteia nu puteti refuza semnarea ei decat daca aceasta nu este corect intocmita sau nu corespunde postului ocupat.


Stabilirea atributiilor unui angajat mi se pare ca ar fi nu dreptul, ci obligatia angajatorului. O fisa de post poate suferi modificari pe parcursul derularii contractului. Nu, o fisa de post nu sufera modificari, ci se modifica functia ocupata (daca apar alte responsabilitati). Refuzul meu de a lua la cunostinta un lucru care e facut deja in ilegalitate si, culmea, si prost din punctul meu de vedere poate fi luat drept rea vointa doar in lipsa suficientelor informatii.
Iar eu, daca nu ma insel, in afara de aprozimativ o fraza, am inclus in primul mesaj (lung, recunosc) absolut tot ce contine fisa postului.

Art. 17.
″(2) Persoana selectată în vederea angajării ori salariatul, după caz, va fi informată cu
privire la cel puţin următoarele elemente :….″(Legea nr. 371/2005)
a) identitatea părţilor;
b) locul de muncă sau, în lipsa unui loc de muncă fix, posibilitatea ca salariatul să muncească în diverse locuri;
c) sediul sau, după caz, domiciliul angajatorului;
″d) funcţia/ocupaţia conform specificaţiei Clasificării Ocupaţiilor din România sau altor acte normative şi atribuţiile postului;” (O.U.G. nr. 65/2005)

(1)Prin atributiile postului eu inteleg fisa postului. Ma insel?
(2)Angajatul trebuie sa fie informat la angajare despre fisa postului (se bserva in paranteza OUG 65 pe 2005 - deci in cca 3 ani de zile se presupune ca s-au reglementat si pentru cei care erau deja angajati, deci de acum incolo va fi valabila doar pentru viitorii angajati, nu?).

(1)+(2)=> nu am absolut nici o vina ca nu mi s-a prezentat la timpul cuvenit actul. Si, in plus, nu inteleg obligativitatea mea sa semnez pentru fisa postului acum, la 1.5 ani de la angajare.
"Un fel de documentatie tehnica”... cum vedeti dv ca ar trebui definita in fisa postului...?
Seful va spunea exact ce sa... faceti in plan.... Acum, prin fisa postului, vi se cere sa realizati sarcinile ce va sunt incredintate si sa raspundeti de buna utilizare a materialelor si programelor ce va sunt incredintate – altfel spus, seful nu mai sta sa va spuna "exact” ce sa faceti, ci va cere sa va indepliniti singura sarcinile de serviciu si sa mai si raspundeti de indeplinirea / neindeplinirea lor.

Nu ii acoperiti pe ei, in cazul unui control, dar va "acoperiti” pe dv, in caz de neintelegeri cu angajatorul.
De ce nu scrieti dv o fisa a postului, asa cum credeti ca ar trebui sa fie intocmita?
E chiar asa greu pt angajator sa scrie numele institutiei pe acea pagina? Il scrieti dv, inainte sa semnati, iar semnatura directorului (sau cine va semna fisa alaturi de dv) dovedeste ca respectivul si-a asumat modificarea.
Fisa postului despre care scrieti nu e gresita; ar putea fi prea generala...
Refuzati in scris semnarea fisei si motivati (un exemplar al refuzului sa ramana la dv, semnat de sefi)... dar normele de securitate in munca si de igiena tot sunteti obligata sa le respectati; la fel, trebuie sa va asumati raspunderea pt lucrari, cu sau fara fisa postului semnata... (pt ca atributiile generale se pot deduce si din c.i.m., in functie de... functie / ocupatie).

Faptul ca actul nu s-a intocmit la angajare nu are o relevanta extraordinara in acest caz... Important este ca s-a intocmit, iar cand (daca!) o semnati, notati data la care semnati.

Prin incheierea (semnarea) contractului de munca ati luat la cunostinta despre identitatea partilor, despre locul de munca, despre sediu, despre functie / ocupatie (numele celor care vor semna fisa fac legatura dintre aceasta si societatea pt care lucrati) si ati luat la cunostinta despre atributiile postului. La angajare vi s-a spus cam ce trebuie sa faceti..., adica, ati fost informata verbal despre atributiile pe care le veti avea si le-ati acceptat tot verbal (apoi ati semnat contractul); acum, sunteti informata in scris si trebuie sa acceptati tot in scris.

Cat despre CCM despre care afirmati ca nu a fost negociat... reclamati la ITM.

Alte discuții în legătură

Sarcini abuzive in fisa postului? pot sa nu semnez noua fisa a postului? mariamihalache mariamihalache Eu am in fisa postului o sarcina \"sa pregatesc inlocuitor\". Anul trecut sefa de secti a incercat sa-mi schimbe fisa postului, adaugandu-mi o sarcina pe care ... (vezi toată discuția)
Este corect asa? razvandicu razvandicu vreau sa va spun ca sunt de meserie inginer constructor dupa cum sunt incadrat si in contract ca functie dar mi a intocmit fisa postului pentru sef de ... (vezi toată discuția)
Fisa postului sindicalistul sindicalistul angajatorul poate modifica fisa postului ori de cate ori doreste???? mentionez ca sindicatul din unitate se opune iar unii salariati refuza sa semneze o ... (vezi toată discuția)