Rezultat etilotest 0, dosar penal pentru sustragere de la recoltare de probe biologice

Question

Discuție deschisă în Codul rutier, contravenţii şi probleme conexe

Rezultat etilotest 0, dosar penal pentru sustragere de la recoltare de probe biologice

Utilizator 12:15, 13 Februarie 2016

Buna ziua tuturor ! Am ajuns sa scriu pe acest sait datorita faptului ca in tara aceasta , desi exista legi clare ...sau destul de clare....ele inca sunt interpretate dupa bunul plac al fiecaruia ....de la politist pana la judecator....( opinia mea ) ! De aceea as avea nevoie de niste opinii de la persoane specializate in domeniul legislatiei rutiere sau poate si mai mult ! Iata in cateva cuvinte ce situatie am intampinat eu....Conduceam un autovehicul , noaptea , intr-o comuna ....la un momendat apare un echipaj de politie langa autovehiculul meu , eu fiind aproape oprit langa imobilul unde locuiam ...avand ca pasager un prieten .Vine politistul , cere actele ...ma uit ...vad ca nu le am la mine ...ii spun ...." nu le am ...cred ca le-am uitat in casa , lociesc chiar aici ! " Imi spune sa cobor din masina ....ma intreaba daca am baut...ii spun ca nu...( el zice ca suspecteaza ca as fi baut ceva...).si cere sa fac un test cu etilotestul.....sunt de acord....vine colegul lui cu aparatul si suflu ! Nu mi se arata rezultatul testului , imi spune ca a fost eroare si ma intreaba daca mai vreau sa suflu inca odata.....spun ca da ...si astept.....politistul butoneaza la aparat.....si nimic....." nu stiu ce are ....nu mai merge ...zice el....Atunci le spun ca daca au suspiciuni ca as fi baut ceva si aparatul nu le mai merge , doresc sa merg la spital sa imi recoltez probe biologice ca sa vada ca nu am baut nimic ! Au spus pana la urma ok....si am cerut sa merg pana in locuinta sa imi iau actele si sa ma imbrac ! ....zis si facut....Am uitat sa specific ca de fata erau cei doi politisti , prietenul meu si un paznic comunal care se plimba cu ei in seara aceea in masina de politie ( rurala ).Merg in casa ma schimb si ies .....la poarta ....doar amicul meu....Il intreb unde sunt politistii ...imi spune ca au plecat ....nu au spus de ce ....dar in opinia lui ( a prietenului ) , pentru ca si au dat seama ca nu bausem nimic....si nu avea sens pt ei sa ma insoteasca la spital ....Zic ok....am mai stat putin de vorba si am mers fiecare la casa lui...( locuia si el in apropiere ) A doua zi ....ma trezesc cu aceiasi politisti si paznic la poarta ....ca sa imi spuna ca mi au intocmit dosar penal pentru sustragere de la recoltarea de probe biologice !!! Am ramas ....va dati seama cum...Ma rog....au spus in actul de acuzare ca am simulat ca suflu si ca nu am mai iesit din locuinta peste 30 de minute ! ....am fost trimis in judecata , unde am cerut descarcarile din memoria aparatului etilotest ....dumnealor facusera 4 teste in seara aceea ....doua cu 0 si doua pozitive...pe care le trecusera in registrul etilotest cu numele persoanelor testate si valorile obtinute ...testele cu 0 nu erau trecute in acel registru .Stiu ca am fost testat in intervalul acestor teste ( ele fiind numerotate de catre aparatul etilotest ) , deoarece , dumnealor au declarat ca eu am fost testat dupa testul cu numarul xxx.....aparatul fiind folosit inainte ...in aceeasi noapte ...de un alt politist de la alt post de politie dintr-o comuna invecinata . Acel politist testase si o persoana care nu a suflat corect ....de 3 ori la rand ....aparatul inregistrand acele erori ....fiecare purtand numar de ordine separat....dar aparatul justificand fiecare tip de eroare....cand nu a suflat suficient sau cand a suflat un timp prea scurt.....existand pe testele respective si valorile de incadrare pt ca un test sa fie ok ....adica ...prin senzor trebuie sa treaca un volum de aer expirat de min 1200 ml.....si timpul de suflare sa fie de min 4 secunde....asa ca aparatul arata si valorile standard pt ca un test sa fie ok....dar si valorile inregistrate la persoana testata.....In concluzie ...intre cele patru teste efectuate de dumnealor....nu exista nici un test cu eroare ...toate 4 sunt ok.....iar cele 2 persoane gasite pozitiv sunt trecute in registru.....As dori sa stiu .....in afara de art 88 cod rutier .....OUG 195/2002...ce alte legi reglementeaza recoltarea probelor biologice ....cand devin ele obligatorii pentru cond auto si in ce conditii ....si cand acesta poate suporta consecinte ....deoarece in situatia mea nici nu consumasem alcool ( dovada fiind si testul meu ) si totusi eu solicitasem recoltarea de probe biologice stiind ca am acest drept daca nu sunt de acord cu acuzatia adusa la fata locului....adica acea suspiciune ! Totusi politistii mi au intocmit dosar penal , fara sa stiu in noaptea aceea ( pt ca as fi mers si singur la spital ca sa imi iau sange si sa pot dovedi ca nu am baut ) ei plecand de la fata locului fara sa dea curs cererii mele ...folosindu-se de momentul cat am fost in casa ....intorcand aceasta impotriva mea ....Intrebarea mea este .....dumnealor in baza carui text de lege au inteles sa imi intocmeasca acel dosar penal ....pentru ca legea spune ca recoltarea probelor biologice este obligatorie pt cond auto doar in caz de accident sau valoare de peste 0,40 mg/l la etilotest....nu am gasit o lege care sa spuna altfel .....deci chiar daca ar fi fost cum spun dumnealor ...ca nu as mai fi iesit din casa deloc.....eu intram sub incidenta legii care pedepseste nerespectarea obligatiei de a mi se recolta probe biologice ? aveam eu obligatia legala in situatia aratata mai sus ...sa ma supun recoltarii probelor biologice tinand cont ca politistii nici nu au cerut acest lucru ? au fost doar de acord sa ma insoteasca dar nu am mai avut cu cine ....Va multumesc anticipat pentru raspunsuri !

Răspunde Citează

64 mesaje

13302 vizualizări

8 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 14:38, 17 Februarie 2016

Vezi răspuns

Răspunsuri moderate (5)

Pagina 11

Pagina 13

Alte discuții în legătură

Recoltare probe biologice La o alcoolemie de 0.4 mg% la etilotest este necesara recoltarea de probe biologice? In caz de refuz de recoltare de sange pot exista consecinte penale? (vezi toată discuția)

alcooltest Daca am fost testat cu aparatul firmei Petrofac,nu trebuia sa ma duca la recoltare de probe biologice?? (vezi toată discuția)

Alcol la volan intrebare de 1000 de puncte, am suflat in aparatul alcoltest unde a iesit o,87 dar nu am mers la spital, cum iese pana la urma ? (vezi toată discuția)

Cabinet de avocat Liliana Grădinaru Avocat · Answer 1 · 2016-02-16 11:18:26

Asa o fi, colega, doar ca eu nu cunosc textele legale din care sa reiasa interpretarea subliniata de dv., anume ca in anumite cazuri conducatorul auto nu este obligat de a se supune recoltarii de probe biologice.
Este foarte posibil sa aveti dreptate, eu una consider ca, daca legea nu distinge in art. 337, nici noi nu trebuie sa limitam raspunderea penala. In plus, din ce stiam, Codul rutier are o sectiune de infractiuni si pedepse, asadar infractiunile reglementate anterior in legea speciala, acum in Codul penal, sunt generice.

Userul a pierdut, poate, zic asa, ca o parere... si pentru ca nu se concentreaza pe ce se discuta ci doar pe aspectele care ii convin, nu raspunde complet, nu precizeaza elemente importante, fixandu-se doar pe anumite elemente, iar si iar, repetand, ceea ce determina un comportament procesual neplacut, care poate releva diverse in instanta, cum ar fi premeditarea...
Sunt instante care intreaba direct partile despre comportamentul lor, altele care doar il consemneaza in motivari de hotarari si altele care nu fac nicio discutie pe aceasta tema insa, mereu, comportamentul procesual spune ceva instantei.

Cat despre discutie, o vad inutila, fara urmari, nu mai putem ajuta. Dupa mine, exceptand motivarea pe care nu o cunosc, hotararea imi pare echilibrata.

Cabinet de Avocat ”Patrascu Razvan” Avocat · Answer 2 · 2016-02-16 12:13:21

AVLIL,
Inainte de 01.02.2014 infractiunile rutiere erau prevazute in OUG 195/2002, odata cu intrarea in vigoare a NCP au fost abrogate din cuprinsul ordonantei si au fost trecute in NCP, lucrul acesta nu este un secret, te poti informa.
Daca citesti doar CP e normal sa nu intelegi, de ex in cazul acestei infractiuni, sintagma "conducatorul unui vehicul pentru care legea prevede obligativitatea detinerii permisului de conducere" daca te intreb ce inseamna vehicul sau cand legea prevede obligativitatea detinerii permisului de conducere? Crezi ca gasesti in codul penal aceste explicatii?cum interpretezi textul de lege, te uiti dex? Prelevarea de mostre biologice crezi ca iti spune CP ce presupune.Asta gasesti in normele metodologice privind recoltare samd.

cismasu Utilizator · Answer 3 · 2016-02-16 12:28:42

nu cunosc textele legale din care sa reiasa interpretarea subliniata de dv., anume ca in anumite cazuri conducatorul auto nu este obligat de a se supune recoltarii de probe biologice.

Dacă nu există obligativitate, nu există nici refuz ori sustragere. În penal și în contravențional, întotdeauna trebuie să plecăm de la prezumpția de nevinovăție. Dacă acuzarea nu este în măsură să răstoarne această prezumpție, se impune achitarea sau, în contravențional - înlăturarea răspunerii contravenționale.

comportamentul procesual spune ceva instantei

Teoretic, instanță nu ar trebui să fie influențată de comportamentul procesual, ci să țină seama doar de probe, argumente, prevederi legale, în mod obiectiv. Practic, instanța este un om (sau mai mulți), suspus(i) erorii și subiectivismului.

În ceea ce privește userul, este adevărat că nu putem știi cu adevărat cazul său particular. Având în vedere că discuțiile aici sunt în scris, fiecare le interpretăm diferit. Eu cred că nu este de neînțeles să fii mâhnit când consideri că ai fost nedreptățit. Dorește doar păreri de specialitate cu privire la posibilitatea ca instanța să fi greșit. Eu îl sfătuiesc ca, în cazul în care ceea ce susține este adevărat, să se îndrepte spre CEDO, unde poate măcar să obțină o despăgubire morală pentru eventuala nedreptate prin care trece.

Chiar dacă în realitate el a premeditat sustragerea de la recoltarea probelor biologice, în judecare trebuie ținut seama de parcurgerea tututor procedurilor administrative, de probe și de încadrarea corectă în prevederile codului penal pentru condamnare. Știu că nu suntem în SUA, dar trebuie să devenim mai apropiați de conceptul acesta în penal/contravențional. Vorbim de libertatea și vinovăția/nevinovăția unui om. Astăzi este el, mâine putem fi oricare altul dintre noi.

Cabinet de avocat Liliana Grădinaru Avocat · Answer 4 · 2016-02-16 14:13:58

Colega patrascu, nu e nevoie sa ne suparam. Cunosc prevederile Codului rutier, am fost un elev bun la scoala de soferi, am mai invatat si ca avocat... nu e necesar sa aratam unde sunt scrise legile...
Referitor la elementele constitutive ale infractiunii de la 337, sunt de acord ca le iei din legi speciale, daca elementele sunt definite acolo (subiect activ calificat, probe biologice etc.).
Totusi, refuzul nu cunosc sa fie definit in vreo lege speciala, in vreun Cod rutier, ca daca scrie undeva ca refuzul inseamna de fapt refuzul in caz de obligatie prev la art. ... atunci ok cu interpretarea dv.

Totusi, CP spune refuz si gata. Cineva ti-a propus si tu ai refuzat. Nu spune nimeni nicaieri ca obligatia e doar in anumite cazuri, nu exclude nimeni obligativitatea din restul cazurilor, eu unu nu cunosc sa reiasa de undeva ca doar acele cazuri au obligativitatea supunerii la recoltarea de probe biologice.
Dupa mine, citind articolele care cer obligativitatea probelor biologice, e mai degraba o reglementare pentru agentul de politie, sa nu uite sa le ceara in anumite situatii. POate gresesc si reiese de undeva exclusivitatea situatiilor de obligativitate a probelor biologice, nu stiu.
Imi puteti explica din ce interpretari ale carei legi reiese ceea ce sustineti sau... putem incheia aici. La urma urmei, putem fi de acord sa fim in dezacord... cum zice francezul, nu?

Sunt de acord ca daca nu exista obligativitate bla-bla... insa eu vad obligativitate, cum am spus. Colega spune ca nu exista obligativitate decat in anumite situatii si eu nu stiu de unde reiese asta.
Nu conteaza daca instanta a gresit. Mai mult, nu avem suficiente date ca sa-i spunem userului ce s-a intamplat in cazul sau, daca eroarea a provenit de la el, din alta parte, nu stim.
Comportamentul procesual este un element si trebuie sa fie, atitudinea faptuitorului/inculpatului conteaza si trebuie sa conteze, asa ne zice legea penala, ca si pedeapsa se individualizeaza dupa asta...
Va dau exemplu caz de agresiune in familie, fara multe probe, fiecare bataie premeditata in amanunt, extrem de ciudat... instanta a dat hotararea numai in baza agresivitatii aratate de parat in sala de judecata. Comportamentul procesual e foarte important, aroganta, lipsa de cooperare, indulgenta, concesiile, suferinta din sala de judecata creeaza instantei o anumita impresie si deciziile se iau si cf. propriei constiinte...

Cabinet de Avocat ”Patrascu Razvan” Avocat · Answer 5 · 2016-02-16 14:25:12

Nu ne suparam, doar ca am mai spus inainte de unde rezulta, mai mult stiind faptul ca ati
fost silitoare la scoala, am fost doar putin surprins sa nu stiti :D
patrascu razvan a scris:

HG 1391/2006
ART. 185
(1) Constatarea contravenţiei de conducere a unui autovehicul sau tramvai de către o persoană care se află sub influenţa alcoolului se face prin testarea aerului expirat de aceasta cu un mijloc tehnic certificat sau cu un mijloc tehnic omologat şi verificat metrologic.
(2) Conducătorilor de autovehicule sau tramvaie li se recoltează obligatoriu probe biologice în vederea stabilirii alcoolemiei atunci când:
a) rezultatul testării arată o concentraţie mai mare de 0,40 mg/l alcool pur în aerul expirat;
b) în eveniment este implicat un vehicul care transportă mărfuri sau produse periculoase.
(3) Conducătorilor de vehicule li se recoltează obligatoriu probe biologice atunci când rezultatul testării preliminare cu ajutorul unor mijloace tehnice certificate indică prezenţa în organism a substanţelor ori produselor stupefiante sau a medicamentelor cu efecte similare.
ART. 186
În cazul accidentelor de circulaţie din care au rezultat numai pagube materiale, conducătorii vehiculelor sunt obligaţi să se supună testării aerului expirat în vederea stabilirii alcoolemiei ori a consumului de produse sau substanţe stupefiante ori al medicamentelor cu efecte similare acestora. Dacă rezultatul testării arată o concentraţie mai mare de 0,40 mg/l alcool pur în aerul expirat sau indică prezenţa în organism a substanţelor ori produselor stupefiante sau a medicamentelor cu efecte similare, conducătorii de vehicule sunt obligaţi să se supună recoltării probelor biologice.

Si din:
ART. 88 OUG 195/2002
(1) Recoltarea mostrelor biologice se face numai în prezenţa unui poliţist rutier, în condiţiile art. 190 alin. (8) din Codul de procedură penală, în următoarele spaţii ale instituţiilor medicale:
a) în interiorul unităţilor de asistenţă medicală autorizate;
b) în ambulanţe având echipaj cu medic ori autospeciale cu această funcţie aparţinând Serviciului mobil de urgenţă, reanimare şi descarcerare;
c) în interiorul unităţilor medico-legale.
(1^1) Medicul, asistentul medical sau persoana cu pregătire medicală de specialitate din echipajul ambulanţei sau autospecialei aparţinând Serviciului mobil de urgenţă, reanimare şi descarcerare, care intervine la evenimentele în legătură cu traficul rutier, poate recolta mostre biologice în măsura în care prin aceasta nu se afectează acordarea asistenţei medicale de urgenţă sau de prim ajutor, precum şi în situaţia în care persoana implicată într-un accident de circulaţie refuză transportul de urgenţă la o unitate sanitară sau starea sa de sănătate nu impune acest transport.
(1^2) Recoltarea mostrelor biologice se face cu respectarea normelor stabilite potrivit art. 125 lit. c).
(1^3) Transportul mostrelor biologice, recoltate în condiţiile alin. (1^1), la unitatea medico-legală în vederea realizării analizei toxicologice, va fi efectuat de către poliţistul rutier.
#M16
(2) Stabilirea concentraţiei de alcool sau a prezenţei în organism de substanţe psihoactive se face în instituţiile medico-legale autorizate, în conformitate cu normele metodologice elaborate de Ministerul Sănătăţii.
(3) Stabilirea prezenţei alcoolului în aerul expirat sau testarea preliminară a prezenţei în organism a unor substanţe psihoactive se face de către poliţia rutieră, cu ajutorul unor mijloace tehnice certificate.
(4) Stabilirea concentraţiei de alcool în aerul expirat se face de către poliţia rutieră, cu ajutorul unui mijloc tehnic omologat şi verificat metrologic.
(5) Persoana care conduce pe drumurile publice un vehicul pentru care legea prevede obligativitatea deţinerii permisului de conducere, testată de poliţistul rutier cu un mijloc tehnic omologat şi verificat metrologic şi depistată ca având o concentraţie de până la 0,40 mg/l alcool pur în aerul expirat, îi poate solicita acestuia să i se recolteze mostre biologice în cadrul unităţilor sau instituţiilor medicale prevăzute la alin. (1), în vederea stabilirii îmbibaţiei de alcool în sânge.
(6) Persoana care conduce pe drumurile publice un vehicul pentru care legea prevede obligativitatea deţinerii permisului de conducere, testată cu un mijloc tehnic omologat şi verificat metrologic şi depistată ca având o concentraţie de peste 0,40 mg/l alcool pur în aerul expirat, este obligată să se supună recoltării mostrelor biologice, în vederea stabilirii îmbibaţiei de alcool în sânge.
(7) Conducătorilor de vehicule pentru care legea prevede obligativitatea deţinerii permisului de conducere, testaţi în trafic cu un mijloc certificat care indică prezenţa în organism a unor substanţe psihoactive, li se recoltează obligatoriu mostre biologice.