avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 292 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Procedura în faţa instanţei ... Instanța ne obligă să aflăm adresele membrilor ...
Discuție deschisă în Procedura în faţa instanţei civile - reguli, acte, termene, căi de atac

Instanța ne obligă să aflăm adresele membrilor Comitetului Executiv al Asociației de Proprietari de care aparținem, membri pe care i-am dat în judecată în solidar cu președintele și cenzora.

Îi rog pe Moderatori sau pe forumiști să-mi spună cum procedez dacă mi s-a impus de către Instanța de Judecată să aflu adresele membrilor Comitetului Executiv al Asociației de Proprietari de care aparținem, membri pe care i-am dat în judecată în solidar cu președintele și cenzora, pentru Nulitatea Absolută a Adunării Generale din 2017, știind că au încălcat art.14 din H.G. nr.1588/2007.
Noi, proprietarii Asociației, nu știm nici câți membri mai sunt aleși în acel așa-zis Comitet Executiv, nu mai zic de numele și adresa lor de domiciliu !
La falsa Adunare Generală din Aprilie 2017 era prezentă doar o proprietară membră a acelui pseudo-Comitet Executiv, fapt destul de dubios.
Cum procedez să le aflu adresa, știind că mai am câteva zile termen de răspuns către Instanță ?
Pot invoca faptul că nu le știu adresele, și să învederez Instanța să trimită o adresă către șefii Asociației noastre, pentru a da detaliile pe care doar ei le dețin ?
Cel mai recent răspuns: ynocentta , utilizator 18:57, 24 Iulie 2017
danpopescu2011 a scris:

Solutia intermediara este sa solicitati instantei un nou termen ptr. aflarea adreselor si aratati ce demersuri ati facut de la ultimul termen pana la termenul curent.

Încă nu s-a stabilit primul termen și mă tot presează să le dau adresele, pentru a le trimite citațiile.
Cu Poliția e ceva mai dificil, și durează. Cel mai simplu și mai clar e să trimită o notificare pe adresa Asociației, pentru a le da adresele membrilor Comitetului Executiv, pe care i-am trecut în proces pentru a răspunde în solidar cu președintele și cu cenzora !
Sunt atâtea soluții din partea Instanței de a afla adresele, dar nu se vrea.
În cel mai rău caz, pot renunța la citarea acestora, pentru a-i acuza direct doar pe președinte și pe cenzoră, urmând să invoc ulterior faptul că legea îi obligă și pe membrii Comitetului Executiv să răspundă în solidar pentru daunele provocate proprietarilor ?
In opinia dv cenzorul de ce fapta se face vinovat?
urmând să invoc ulterior faptul că legea îi obligă și pe membrii Comitetului Executiv să răspundă în solidar pentru daunele provocate proprietarilor

Concret ,care apreciati ca sunt daunele provocate proprietarilor ?
putem cere (cu succes) în Instanță Nulitatea Absolută a oricărui act semnat de un fals președinte care nu este proprietar al vreunui imobil din Asociația noastră

Puteti cere aproape tot ce doriti dv
Instanta de judecata suverana in solutionare ,analizand documentele,coroborat cu declaratiile partilor urmeaza sa dispuna hotarare temeinica si legala
Avand in vedere practica neunitara a instantelor de judecata ,nimeni de pe forum nu se poate hazarda sa se pronunte in locul instantei de judecata
ar trebui invocat mai ales Noul Cod Penal, Art. 348. Exercitarea, fără drept, a unei profesii sau activităţi pentru care legea cere autorizaţie, ori exercitarea acestora în alte condiţii decât cele legale, dacă legea specială prevede că săvârşirea unor astfel de fapte se sancţionează potrivit legii penale, se pedepseşte cu închisoare de la 3 luni la un an sau cu amendă.

Exercitarea responsabilitatii de presedinte de asociatie nu necesita autorizatie
Mai sunt alte elemente concrete in baza carora autoritatea competenta in cercetare nu va aprecia ca fapta presedintelui de asociatie intruneste elementele vreunei infractiuni
Ultima modificare: Marți, 18 Iulie 2017
ynocentta, utilizator
Ynocentta, am obosit de câte ori ți-am zis că deja am câștigat definitiv două procese în care cele două Instanțe au dat verdictul de Nulitate Absolută a hotărârilor Adunărilor Generale.
Chiar nu vrei să înțelegi că eu vreau răspunsuri avizate, nu banalități și teorii postate de tine, pe care le știu de vreo 4 ani de când familia mea a fost dată abuziv în judecată, iar la final, chiar sentința dată a demonstrat abuzul șefilor Asociației, care au contabilitatea „varză ... cu carne” ?
Pentru a nu mai încuraja abuzurile șefilor de Asociații, eu te rog să citești în prealabil, cu mare atenție, următorul Topic, pentru a stopa întrebările copilărești puse de tine, dar și efortul tău de a apăra necondiționat incompetenții din Asociații (nu generalizez): www.avocatnet.ro/content/for...
Pentru a nu mai posta degeaba, te rog să citești în prima postare a mea, motivarea sentinței în care am fost „amendați” abuziv cu sume penalizatoare de ... 19 ori mai mari ca restanțele ! Chiar și acea Expertă contabilă a calculat acele sume luate din contabilitatea Asociației, doar nu le-a inventat ea, doar că n-a fost atentă și din cauza ei a fost o eroare judiciaro-contabilă - conform Legii 230/2007, art. 49, alin.1, penalizările nu pot fi mai mari ca restanțele, mai ales că am văzut aproape toate spețele cu „pretenții”, în care penalizările erau chiar mai mici de 50% decât restanțele !
Dacă nici acum nu vorbim de cumul de fapte penale, degeaba discutăm ... vorbăraie !
Pentru a nu rămâne fără răspuns întrebările tale, voi răspunde la ele, dovedind că nu vrei să înțelegi că șefii Asociației noastre au un cumul de fapte penale, pentru care n-am timp și spațiu să le enumăr.
ynocentta a scris:

În opinia dvs., cenzorul de ce faptă se face vinovat ?
► RĂSPUNS ionica1980: Citez dintr-o postare scrisă de amvirdan:

Un cenzor verifică dacă președintele în funcție al Asociației este legal ales: să fie proprietar cu acte în regulă.

Cenzorul are obligația verificării respectării legislației din domeniu (art.33), dar cenzora noastră n-a făcut-o, cel puțin în procesele pe care le-am câștigat, cu sentințe de Nulitate Absolută a Adunărilor Generale. Mai e nevoie să vă desenez pentru a vedea că această așa-zisă cenzoră uită ce obligații are, să „tragă de mânecă” pe șefi că au încălcat legile ?
Și dacă acel cenzor al unei Asociații refuză să vadă că președintele nu-i proprietar, că administratorul e de 3 ani ne-atestat (angajat ilegal), că Adunările Generale anuale sunt mai toate ilegale și anulate de Instanțe, că Asociația are două sedii declarate oficial (unul e, logic, ilegal) chiar și către Instanțele de Judecată, ce putem face în acest caz ?
Aici n-ar mai trebui să vorbim de o bună pregătire profesională, ci de un cumul de fapte penale, nu-i așa ?
Nu mai zic de pregătirea președintelui sau a administratorului, pentru că tocmai ei au încălcat legile, și asta în mod repetat. N-ar trebui desființată această Asociație, care nici sediu legal nu are (și-a pierdut personalitatea juridică) ?◄
... urmând să invoc ulterior faptul că legea îi obligă și pe membrii Comitetului Executiv să răspundă în solidar pentru daunele provocate proprietarilor

Concret, care apreciați ca sunt daunele provocate proprietarilor ?
Putem cere (cu succes) în Instanță Nulitatea Absolută a oricărui act semnat de un fals președinte care nu este proprietar al vreunui imobil din Asociația noastră

Având în vedere practica neunitară a instanțelor de judecată, nimeni de pe forum nu se poate hazarda să se pronunțe în locul instantei de judecata
ar trebui invocat mai ales Noul Cod Penal, art. 348. Exercitarea, fără drept, a unei profesii sau activități pentru care legea cere autorizație, ori exercitarea acestora în alte condiții decât cele legale, dacă legea specială prevede că săvârșirea unor astfel de fapte se sancționează potrivit legii penale, se pedepsește ...

Exercitarea responsabilității de președinte de Asociație nu necesită autorizație. ► RĂSPUNS ionica1980: Se vede că nu știți să citiți un text de lege cuvânt cu cuvânt. Vedeți că art.348 spune: „Exercitarea, fără drept, a unei profesii sau activități (...), ori EXERCITAREA ACESTORA ÎN ALTE CONDIȚII DECÂT CELE LEGALE ...” Cum președintele nostru nu este (nu era) proprietar al unui imobil din Asociația noastră, acesta nu avea niciun drept să aibă această funcție, deci Instanțele ar trebui să-i anuleze orice act semnat de acesta ! Atenție – aici vorbim de Asociații de Proprietari, iar dacă președintele nu e membru proprietar, are interdicție de a conducea această Asociație.◄ Capisci, Ynocentta ?
1 din 1 utilizatori consideră
acest răspuns util
ionica1980 a scris:

Ynocentta, am obosit de câte ori ți-am zis






Indiferent de subiect,ma respect si respect partenerii de dialog,fata de care utilizez exprimare decenta fara atac la persoana
Va rog,incercati,macar sa dati dovada de bun simt

Ultima modificare: Duminică, 23 Iulie 2017
ynocentta, utilizator
REVIN LA PROBLEMA PUSĂ DE MINE ÎN ACEST TOPIC.
De ce nu vrea Instanța să respecte cea ce am scris eu, adică să-i citeze pe membrii Comitetului Executiv la sediul Asociației, conform Noului Cod de Procedură Civilă, art. 155. LOCUL CITĂRII. (1) Vor fi citați: 3. persoanele juridice de drept privat, prin reprezentanții lor, la sediul principal (...); 4. Asociațiile (...), prin reprezentantul desemnat, la sediul acestuia; 6. persoanele fizice, la domiciliul lor; în lipsa lor, citarea poate fi făcută la locul cunoscut unde îşi desfășoară permanent activitatea curentă.

CITEZ DIN RĂSPUNSUL DAT DE NOI INSTANȚEI:
Datorită faptului că noi am făcut zeci de Petiții către șefii A.P. în care am cerut respectarea Legii 230/2007, art.10 şi știind că nu ni s-a răspuns sau că ni s-a încălcat mereu DREPTUL DE A CONSULTA ORICE DOCUMENT al A.P., noi n-am putut afla niciun detaliu din activitatea A.P., implicit nici măcar un detaliu despre componența Comitetului Executiv, dacă acesta există în realitate. Astfel, nu am cum să aflu nici numărul, nici numele, nici adresele acelor membri „secreți” (nu s-a afișat niciodată la Avizierele scărilor vreo Decizie a Comitetului, încălcându-se H.G. 1588/2007, art. 17, alin.3.) pe care Instanța mă obligă să le aflu și să i le comunic. Din acest motiv, investesc Instanța care judecă speța noastră să le ceară în mod oficial șefilor A.P. să trimită detalii despre componența și adresele acelor membri „secreți” ai Comitetului Executiv și să le ceară să respecte pe această cale acel articol 10 din Legea 230/2007 (și alin.2 e mereu încălcat de șefi), pentru că altă soluție de rezolvare nu văd !
Adresa legală a Asociației pe care puteți trimite citația (somația) respectivă ar fi la Blocul C1, Sc.4, parter, de pe Bd. Independenței, nr. ..., dar cum acel spațiu e dezafectat din 2013, se pot trimite citații la adresa „nouă” de la Blocul D2, Sc.4, de pe Strada Plevnei nr. ..., aceasta fiind ilegală, deoarece nu este înscrisă în Statutul A.P. și nici terenul nu e(ra) intabulat de cei de la Cadastru, construcția făcându-se în 2011 fără aprobarea celor 458 de proprietari ai A.P. în cadrul Adunărilor Generale anuale obligatorii).
Dacă nu e posibil nici prin metoda somației șefilor A.P. să dea numele și adresele membrilor Comitetului Executiv, mă gândesc și la renunțarea de a-i mai menționa și pe aceștia în proces, cu toate că legea îi obligă și pe ei să răspundă în solidar cu președinta și cenzora A.P., mai ales că au nesocotit sentința dată de două Instanțe pentru „Nulitatea Absolută a Adunării Generale din 30.05.2015”, fiind recidiviști !
Dar există alternativa de a fi citați acei membri la locul unde-și desfășoară activitatea (la A.P.), și invoc Noul Cod de Procedură Civilă, art. 155. LOCUL CITĂRII. (1) Vor fi citați: 3. persoanele juridice de drept privat, prin reprezentanţii lor, la sediul principal (...); 4. Asociaţiile (...), prin reprezentantul desemnat, la sediul acestuia (➥ NOTĂ: SĂ DOVEDEASCĂ ȘEFII A.P. ÎN FAȚA INSTANȚEI, CARE E ADRESA OFICIALĂ A SEDIULUI A.P., ȘTIIND CĂ AU DECLARAT OFICIAL DOUĂ ADRESE ALE SEDIULUI SOCIAL.); 6. persoanele fizice, la domiciliul lor; în lipsa lor, citarea poate fi făcută la locul cunoscut unde îşi desfășoară permanent activitatea curentă.
Știind că șefii A.P. au recidivat în privința legalității convocării Adunărilor Generale anuale, cer Nulitatea Absolută a celor două Adunări Generale din 2017 (mai ales a Adunării Generale Reconvocate pe 08.04.2017, dar mai cer și Nulitatea Absolută a celor 11 hotărâri luate în ședință, știind că orice hotărâri luate pe baza unui act nul juridic, nu se pot aplica), ambele încălcând procedura legală de convocare (anunțare) a tuturor celor 458 proprietari, încercându-se iar menținerea ilegală în funcție a acestor falși șefi ai A.P., care ne conduc după legi inventate, doar în folosul lor, pentru a ne cere bani pentru diferite fonduri pe care nu știe nimeni dacă se folosesc în mod legal și dacă au avut aprobarea proprietarilor doar în cadrul Adunărilor Generale. ☛ Astfel, chem(ăm) în judecată în special Asociația, ca persoană juridică, dar și persoanele fizice vinovate, care erau obligate să respecte legile din domeniu și care vor răspunde în solidar pentru pagubele provocate nouă, precum: ➤ 1) falsul preşedinte H.L., pe care l-am descoperit de curând că nu are niciun act de proprietate pe numele său în cadrul A.P. și astfel, ne-fiind proprietar membru al Asociației noastre, încalcă Legea 230/2007, art.9 (și art. 5-8, inclusiv art.13 din Statutul A.P.), care spun că nu avea dreptul de a candida sau de a fi ales. H.L. nu e(ra) membru proprietar, ne-figurând nici în Acordul de Asociere al A.P.; ➤ 2) Cenzora V.E., care avea obligația, conform Legii 230/2007, art. 33, să verifice legalitatea oricărei hotărâri sau decizii luate în A.P.; ➤ 3) membrii Comitetului Executiv al A.P. (nu știm care sunt, dar important e faptul că vor răspunde în solidar cu celelalte pârâte care aveau obligația să respecte legile din domeniul Asociațiilor (și cele conexe). Pentru a se da o sentință conform N.C.P.C., art.1, 5, 6, 7, 14, 20, 22, etc. (noi fiind mai mereu păgubiți și calomniați de acești falși șefi), cerem și daune morale și materiale, și cheltuieli de judecată, noi fiind dați abuziv în judecată de dânșii.

Cel mai bine e să-i citeze pe membrii Comitetului Executiv, odată cu președintele și cu cenzora, dar și cu persoana juridică, Asociația de Proprietari ...
ynocentta a scris:

În opinia dv cenzorul de ce fapta se face vinovat?
-----------
Concret, care apreciați că sunt daunele provocate proprietarilor ?
-----------
Instanța de judecată e suverană în soluționare, analizând documentele, coroborat cu declarațiile părților urmează sa dispună o hotărâre temeinica si legală.
Având în vedere practica neunitara a instantelor de judecată, nimeni de pe forum nu se poate hazarda sa se pronunțe in locul instantei de judecata
-----------
Exercitarea responsabilității de presedinte de asociatie nu necesita autorizatie
Mai sunt alte elemente concrete in baza carora autoritatea competenta în cercetare nu va aprecia ca fapta presedintelui de asociatie intruneste elementele vreunei infractiuni.

Eu am postat pentru a vă răspunde la atacurile prin care mă tot acuzați că nu cunosc nimic din legislație, că e bine să lăsăm Instanțele să judece, etc. - lucruri banale pe care le știe și un ne-specialist în probleme juridice și de procedură civilă sau penală.
Mai e valabilă afirmația dvs.: „Instanța de judecata e suverană în soluționare, analizând documentele ...”, dacă avem o sentință dată de două Instanțe care n-au văzut absurditatea existenței unei penalizări de ... 19 ori mai mari ca restanțele ? VEDEȚI AICI DETALII: www.avocatnet.ro/content/for...
Pe acest Forum, dacă tot postați, răspunzând unor probleme ridicate de useri, e bine s-o faceți documentat, citind cu atenție legile cuvânt cu cuvânt, nu aveți dreptul de a induce în eroare pe mulți ne-specialiști care au nevoie de sfaturi utile și aplicate în domeniul juridic.
Dacă nu aveți „expertiză” dovedită prin procese câștigate definitiv, vă rog să nu mă mai atacați în orice postare, ci vreau s-o faceți combătându-mă după ce citiți cu atenție orice text de lege !
Eu am replicat în postarea de sâmbătă, 22.07.2017, văzând cum încercați să-i apărați pe incompetenții noștri șefi de Asociație.
Ca să fim și on-topic, referitor la procesul intentat acum 3 luni împotriva acestor mici dictatori care ne conduc Asociația, eu am promis că-i dau în judecată an de an, știind că au comis extrem de multe abuzuri și ilegalități, dar și că ei sunt recidiviști, fiindu-le anulate definitiv de către Instanțe hotărârile luate în Adunările Generale din ultimii ani (au încălcat și anul ăsta H.G. 1588/2007, art.14) !
Cum poți avea tupeul, ca președinte, să convoci iar o Adunare Generală, știind că ai mai pierdut două procese care ți-au anulat alte Adunări Generale, după ce ai încălcat aceleași articole de legi ?

Alte discuții în legătură

E legal să fie membri ai comitetului executiv al asociației, cenzorul, administratorul și contabila ? ionica1980 ionica1980 Este legal ca într-o Asociație de Proprietari să facă parte din Comitetul Executiv următoarele persoane: Cenzorul, Administratorul și Contabila ? În ... (vezi toată discuția)