Casa de pensii Târgoviște

PRIMUL CAZ


.......diferentele sunt pe perioada 10/01/2014 si 30/06/2017 intre punctajele medii anuale de 1,89661 si 1,99342, calculele mele sunt urmatorele:



-Anul 2014
1446(net)-1385(net)=61x11=671 lei + 43 pentru perioada 10/01-31/01 2014 = 714 lei
-Anul 2015
1508-1444=64x12=768 lei
-Anul 2016
1588-1521=67x12=804 lei
-Anul 2017
-Luna ianuarie 1670-1601=69 lei
-Lunile februarie-iunie 2017
1829-1741=88x5=440 lei

Total=714(2014)+768(2015)+804(2016)+69+440(2017)=2795-2685(pus in plata)=110 lei in minus.

AL DOILEA CAZ

Pentru acesta am deschis actiune in instanta.

Restantele sunt pentru intervalul 01/01/2011 – 31/08/2017 intre punctajele medii anuale de 2,23549 si 2,28260.

Calculele mele pentru aceste restante sunt urmatoarele:

-2011 si 2012

1522-1496=26x24(luni)=624 lei

-2013

1575-1547=28x12=336 lei

-2014

1627-1597=30x12=360 lei

-2015

1699-1668=31x12=372 lei

-2016

1788-1756=32x12=384 lei

-2017

-Ianuarie

1881-1848=33 lei

-Februarie-iunie 2017

2080-2044=36x5=180 lei

-Iulie-august

2238-2198=40x2=80

Total 2017

33+180+80=293

Total general = 624+336+360+372+384+293=2369

2369-1181(pusi in plata)=1188 lei nepusi in plata.



Toate calculele sunt facute pentru net.

Cat priveste termenul general de prescriptie se confirma sustinerea mea.

Se calculeaza sumele potrivit art.107(1)
Se emite decizie de revizuire.

Sumele calculate potrivit art.107(1) se platesc sau se recupereaza in termenul general de prescriptie.
Adica:
Adica sumele stabilite prin decizia de revizuire trebuiesc recuperate in 3 ani de la data emiterii deciziei, sau de la data constatarii.
Care poate fi data constatarii.
Cu cel mult 45 de zile inainte de emiterea deciziei.

Mai precis:
Daca cei 1188 de lei pentru care eu am deschis actiune nu se pun in plata pana la 30/05/2020 suma se prescrie.
Decizia este datata 30/05/2017 + 3 ani termenul general de prescriptie.


Repet:
Nu ma poate nimeni convinge ca Dunarea curge de la Galati la Budapesta.

Calculele pe net de mai sus le-am trimis casei locale.

Sa va dau un exemplu de calcul pe brut si trecerea pe net pentru anii 2011 si 2012 ca diferente intre punctajele medii anuale de 2,23549 si 2,28260 din cazul doi de mai sus.

2,23549X732,8(valoarea punctului de pensie)=1639 pensie bruta
1639-740=899X5,5%=49 de lei CASS
639-49=590X16%=94 de lei impozit
1639-49 CASS - 94 impozit=1496 lei net

2,28260x732,8=1673 lei brut
1673-740=933x5,5%=51 lei CASS
673-51=622X16%=100 lei impozit
1673-51 CASS - 100 impozit=1522 lei net

1522-1496=26 lei diferenta
26x24 luni(2 ani 2011 si 2012)=624 lei diferenta intre cele doua punctaje medii anuale pentru ANII 2011 SI 2012(2 ani).

Pentru 7 ani si jumatate sunt ceva calcule de facut.
Mai ales pe 2017 cand s-au facut 3 modificari(ianuarie, februarie si iulie), fata de una in 2011 si 2012.

Va salut din nou Dle Carp,
In discutia noastra trecuta s-au dezbatut doua subiecte:
1. Explicatia teoretica a calcularii valorilor banesti (sa le numim asa) in domeniul pensiilor.
2. Interpretarea punerii in aplicare a termenului general de prescriptie.
In legatura cu primul subiect ati venit acum cu exemple practice de calcul al unor sume periodice, luate dintr-o decizie a unui pensionar, cred. Interventie binevenita, iar pentru mine personal este bine de stiut. Pentru asta chiar va mulţumesc pentru aceste explicaţii. Cel de-al doilea subiect are de fapt legatura cu primul, in sensul ca rezultatul acestor calcule daca nu se aplica in 3 ani de la data cand a fost inregistrat, se prescrie. Adica termenul de 3 ani incepe sa curga de la data descoperirii unei greşeli pentru a fi indreptate, infaptuirii unei ilegalitati pentru a fi reparata, etc.. Daca nu au fost finalizate in acesta perioada de timp, toate acestea se prescriu. Nu mai poti face nimic. V-am spus acestea ca sa va certific ca am inteles notiunea de aplicare a termenului general de prescriptie. Adica din ceea ce ati postat Dvs, daca pensionarul nu primeste acesta suma in termene de 3 ani, isi poate lua adio de la ea. Sau daca situaţia era invers, adica daca avea de dat si nu ia dat in 3 ani de la insiintare, casa de pensii isi poate lua adio de la ei.
Acum cred ca v-am convins ca stapanesc bine notiunea de termen general de prescritptie. Tocmai asta am postat si eu in discutia anterioara dar ori ca nu ati inteles, ori, mai precis, va faceţi ca nu intelegeti ! Dar tocmai mi-am adus aminte de ceva !?! Va spune ceva discutia foarte lunga pecare ati avut-o cu mine pe 27 noiembrie 2017 “Aplicare legii in litera si spiritul ei” !?! Acolo sunt calculele pe care tocmai le-ati postat aici !! Casa de pensie de acolo (casa Dvs), a folosit, acelaşi procedeu de aplicare a termenului general de prescriptie, pecare l-a folosit casa de pensie de care apartin eu. Nuami ca acolo, “clientul” Dvs avea de luat bani pe vreo 80 de luni, dar i s-a acordat numai pe 36 de luni (3 ani ) in urma, iar utilizatorul din discutia noastra, nu stiu pe cati ani are acest debit dar sigur este vorba de mai mult de 3 ani. Si aici casa de pensie i-au luat numai pe 3 ani in urma !! Am sa redau eu prin copy – past discutia de atunci, ca sa nu va mai obositi Dvs sa cautati.

Caz concret:
O casa locala emite decizie de revizuire in data de 30/05/2017 cu punerea ei in plata incepand cu 01/01/2011.

Casa a pus in plata restantele in luna august 2017 pentru ultimele 36 de luni(termenul general de prescriptie).

Pentru aplicarea legii avem doua variante:
1) Restantele se calculeaza si se platesc pentru 78 de luni(incepand cu 01/01/2011).
2) Restantele se calculeaza si se platesc pentru ultimele 36 de luni(termenul general de prescriptie) asa cum a procedat casa locala.
………………………………………………………………………………………………….

Apoi faceţi exact calculul pe care l-ati postat aici dupa car redau copy – paste

Toate calculele sunt facute pentru net.

Rog sa ma lamuriti de unde apare aceasta diferenta nepusa in plata, prin cifre, asa cum am facut eu.

Raspunsul lor:
Restantele se calculeaza si acorda pentru o perioada de maxim 3 ani ateriori datei de la care s-au constatat diferentele.

Casa locala nu lucreaza cu aceste cifre.
Lucreaza cu aplicatii informatice.
……………………………………………………………………………………………………
In decizie se precizeaza ca noile drepturi se pun in plata incepand cu 01/01/2011
Ei au pus in plata suma de 1181 de lei
Suma este calculata pe 36 luni(septembrie 2014-august 2017) facand trimitere la termenul general de prescriptie.
Eu le-am trimis calculele mele pe cele 80 de luni(2369 lei)
2369-1181=1188 lei diferenta nepusa in plata
M-am declarat nemultumit de raspuns si le-am comunicat ca daca in termen de 45 de zile nu ma lamuresc pe mine, sau nu pun in plata diferenta de 1188 de lei, va trebui sa explice instantei interpretarea data de ei.
Raspunsul lor l-am postat anterior.
………………………………………………………………………………………………….

Banuiesc ca procesul pe care l-ati initiat Dvs, nu s-a terminat inca. Ca pana in anul 2020, daca nu-si recupereaza cei 1188 de lei, ii va pierde, sunt de acord cu Dvs. Dar asta este cu totul altceva. Utilizatorul din discutia noastra chiar daca are de dat bani (nu de luat) procedura aplicarii termenului de prescriptie s-a facut intocmai ca si la casa teritoriala de pensii a Dvs. Numai ca Dvs nu va place sa jucati corect cu mine. Totdeauna pastrati un as in maneca ca sa iesiti deasupra. Precis o sa spuneti ca una e sa dai si alta e sa iei. Sau cine stie ce alte explicaţii. Dar trebuie argumente pentru a convinge. Cat depre Dunare, va asigur si eu ca nimeni nu – i va poate schimba cursul, decat Dumnezeu. Astept cu nerabdare raspunsul Dvs.
Cu respect si toate cele bune !

Cateva precizari:
Postarile mult prea lungi, pe mai multe planuri si cu foarte multe detalii eu nu le citesc in totalitate.
Nu le aprofundez.
Doar le "frunzaresc"
Motivare:
Din varii motive nu mai am rabdare.
Imi plac discutiile scurte si la obiect.
Adica pe lege, sau pe caz concret.

Rog sa nu mai bagati in postari kilometrice ca nu mai intru in acest joc.
Va spun la modul cel mai sincer.
Nu pastrez nici un as in maneca.
Totul este pe fata.
Imi pun experenta mea la dispozitia tuturor.
Doar atat cat se poate si in anumite limite.

Pentru mine termenul general de prescriptie se aplica la fel pentru ambele parti.

Banuiam eu ca doar le-ati frunzarit. Altfel ati fi fost de acord cu mine de la inceput. Consider ca detaliile ajuta foate mult utilizatorii care pun intrebari. Nu este cazul cu Dvs. L-am intrebat pe Dl administrator Alin Popescu unde sunt moderatorii de alta data. Cei care erau cel puntin unu si chiar doi pe fiecare sectiune din forum. L-am rugat sa revina la vechia forma de organizare daca se poate. I-am trimis un mesaj privat si Dnei Gabriela Pintea sa intreb care este situaţia. Probabil ca nu o sa-mi raspunda. Daca mai modera acest subforum, ne-ar fi lamurit de la inceput pe amandoi in problem termenul general de prescriptie. Ma bucur ca concluzia Dvs coincide cu a mea.
Numai bine va doresc !