Remunerarea angajatilor blocurilor.

Stimata doamna
Absurda sau nu, legea trebuie respectata si intotdeauna am sa militez pentru asta, mai ales ca suntem pe un site unde lumea cauta solutiile legale, nu pareri personale sau situatii din strada.
Eu, ca si administrator, nu am nicio problema, pentru ca nu eu angajez personalul din cadrul asotiatiei. Chiar zilele trecute am fost la un presedinte care este multumit de ceea ce i-am spus ca vreau sa fac si l-am avertizat: "Nu va puneti pielea in saramura de dragul ca asociatia sa iasa mai ieftin". Legea spune ca trebuie CIM chiar si in situatia absurda de un minut pe zi.Iar ceea ce am postat anterior este rezumatul unei discutii cu un avocat specializat pe cazuri ce au legatura cu asociatiile de locatari/proprietari.
Nu uitati ca si dl. Grecu, din pacate, a patit-o cu amenda. Am avertizat intr-un post, sters ulterior, pe faptul ca ITM-urile din Bucuresti si din tara sunt indemnate de finante sa treca la controlul asociatiilor de locatari, proprietari si sa nu ierte pe nimeni.
Nu vreau sa fie un mesaj de panica, insa este pacat ca un presedinte sa plateasca o amenda pentru ca a vrut ca asociatia sa iasa mai ieftin. Tocmai din acest motiv, sa evit presedintii sa imi faca acele conventii civile, am demarat procesul de infiintare a unei firme.
Cat despre conventie civila, daca nu e persoana fizica autorizata nu-i poti face nici asa ceva.

@Armenteros, tocmai ca suntem pe un site unde discutam pe baza legii, eu nu gasesc in mesajele dv referitoare la conventiile civile sau contractele civile, modul cum va referiti la lege.
Spuneti ca " Legea spune ca trebuie CIM chiar si in situatia absurda de un minut pe zi"!!! Va rog sa precizati care lege spune asa ceva si in ce articol!?
Ca dv va spus cineva, care ar fi nu stiu ce specialist, nu-i un argument sa ne speriati aici si sa nu mai lucram in asociatii decat cu contract de munca.
Va rog si eu, asa cum vi s-a mai spus sa lecturati Codul fiscal si Codul civil unde sunt prevazute destul de clar modalitatile si activitatile pentru care se pot intocmi contracte civile sau conventii si chiar se prevad si impozitele pentru acestea. Aceste impozite sunt tratate in mod explicit in aceste legi si sunt prevazute distinct si in declaratiile lunare pe care le depunem la Directia de finante (decl 100), pe langa rubricile cu salariatii care au contracte de munca (uitati-va pe formular si vedeti ca scrie clar). Ori e formularul nelegal?
Pai daca eu raportez pe aceste declaratii lunar si platesc 16% ( as putea plati si 10% lunar cu regularizare si plata a inca 6% la sfarsitul anului) din banii celor care lucreraza in asociatie pe baza de contract civil sau conventie, de cativa ani de zile, cum pot sa va dau dreptate, sa va cred pe dv ca nu se poate? Si oare sa nu ma mai cred pe mine, care fac acest lucru?

Armenteros a scris:

Stimata doamna
Absurda sau nu, legea trebuie respectata si intotdeauna am sa militez pentru asta, mai ales ca suntem pe un site unde lumea cauta solutiile legale, nu pareri personale sau situatii din strada.

M-am pronuntat eu cumva, pe undeva, ca legea ar fi absurda? Am spus doar ca timpul minim pentru CIM cu timp partial de munca este 2 ore si ca nu poti face CIM pentru 15 minute pe zi. Asta in plan teoretic! Sau poate nu stiu eu bine si atunci invat. Nu e o problema pentru mine, dar vreau sa mi se spuna unde gasesc aceasta informatie pe care trebuie sa o invat.
Suntem pe un forum unde noi, cei care am facut si facem o munca necatalogata ca specialitate decat intr-un amarat de atestat, si poate nici pe acela nu-l avem, noi astia nespecialistii nu dam intotdeauna si nici macar deobicei si nici macar cateodata pareri personale adunate din strada, ci ne bazam pe o experienta proprie care pana una alta a dat roade, iar daca am gresit cumva incercam sa ne corectam, sa invatam unii de la altii.
Iar eu recunosc ca am invatat cate ceva de pe acest forum de la oameni care, mi-am dat seama in timp, ca stiu mai mult ca mine, concomitent cu raspunsuri date altora care stiau mai putin ca mine si incercand sa-i fac sa inteleaga rostul vreuneia sau alteia din problemele pe care le aveau.

Eu, ca si administrator, nu am nicio problema, pentru ca nu eu angajez personalul din cadrul asotiatiei. Chiar zilele trecute am fost la un presedinte care este multumit de ceea ce i-am spus ca vreau sa fac si l-am avertizat: "Nu va puneti pielea in saramura de dragul ca asociatia sa iasa mai ieftin". Legea spune ca trebuie CIM chiar si in situatia absurda de un minut pe zi.Iar ceea ce am postat anterior este rezumatul unei discutii cu un avocat specializat pe cazuri ce au legatura cu asociatiile de locatari/proprietari.

As spune la fel ca @adriantot, nu conteaza cu cine stai de vorba, important este sa cunosti varietatea situatiilor pe care le vei intampina in viata unei asociatii si sa stii ce ai de facut sau ce pareri sa impui. Ca nu raspunzi personal de cum vrea asociatia sa-si angajeze sau nu personalul este adevarat, dar atunci nu mai da sfaturi presedintelui sau daca le dai va trebui sa ti le asumi si te poti afla in situatia sa vina un locatar sa te intrebe despre un CIM de 15 minute zilnic si va trebui sa-i arati actul normativ. Nu-l vei putea trimite la specialistul care te-a sfatuit si pe tine, ca nu va accepta.

Nu uitati ca si dl. Grecu, din pacate, a patit-o cu amenda. Am avertizat intr-un post, sters ulterior, pe faptul ca ITM-urile din Bucuresti si din tara sunt indemnate de finante sa treca la controlul asociatiilor de locatari, proprietari si sa nu ierte pe nimeni.

@Adam Grecu iti va povesti ce si cum cu femeia de serviciu, ce si cum cu amenda, daca va avea timp si dorinta de a o face.
Mesajul a fost sters nu pentru ca prin el anuntai ceva, ci pentru ca nu ai dat sursa informatiei si eu, una, atat timp cat voi fi moderator, voi sterge orice mesaj care aduce a zvon, care sadeste panica si degringolada.

Nu vreau sa fie un mesaj de panica, insa este pacat ca un presedinte sa plateasca o amenda pentru ca a vrut ca asociatia sa iasa mai ieftin. Tocmai din acest motiv, sa evit presedintii sa imi faca acele conventii civile, am demarat procesul de infiintare a unei firme.

Orice presedinte de asociatie trebuie sa stie ca se poate astepta oricand la un asemenea control si nu sa afle ca se fac campanii de control ale ANAF. Un presedinte de asociatie trebuie sa se informeze asupra contractelor pe care le face in asociatie din cititul legilor si din informatia pe care o poate obtine la sursa, la sectia financiara. E foarte simplu.

Cat despre conventie civila, daca nu e persoana fizica autorizata nu-i poti face nici asa ceva.

Eu am pus o intrebare la care nu mi-ai raspuns. Ce contract, conventie si ce pretentii de pregatire ai la un om (ca e locatar din bloc sau de aiurea) ca sa-ti sape gradina din jurul blocului. E o lucrare pe care o faci o data pe an, cu cineva tocmit. Ii ceri actele de PFA?
Cu un PFA lucrezi ca si cu un SRL, fara sa mai faci conventii prestari servicii sau contracte civile. Contractul de lucrare e altceva, el implica termeni si conditii de lucrare si de garantie asupra lucrarii. Cu aceste persoane lucrezi pe baza de factura emisa si chitanta, pentru care aceste persoane platesc TVA sau treaba lor ce platesc, nu intereseaza asociatia in niciun fel.
Cu conventie prestari servicii sau contract civil nu mai implici factura decat pentru materiale si o folosesti (CC sau CPS) pentru manopera ocazionala pentru care asociatia plateste impozit pe care il declara in formularul 100 la rubrica "conventii prestari servicii sau contracte civile" ;)
Si mai sunt asemenea aspecte... Destule.
Faptul ca vrei sa-ti faci firma de administratie si sa lucrezi legal e laudabil si eu, una, iti doresc mult succes! :)

Art.101 din Codul muncii a fost modificat, in sensul ca nu se mai prevede o durata minima a contractelor de munca cu timp partial " 2 ore ".
Reglementare : OG nr.55/2006 din Mof 788/2006
Exista situatii in care conventiile reprezinta singurul act juridic ce permite exercitarea unor activitati profesionale. Aceste conventii civile pot fi incheiate conform normelor dreptului comun numai pentru:
- ce au un caracter ocazional (de circumstanta);
- exclud subordonarea prestatorului muncii fata de beneficiarul acesteia;
- se realizeaza uno ictu (dintr-o data).
Personalul pentru curatenie si administratorul desfasoara o activitate ce au caracter repetitiv.

adriantot a scris:

Spuneti ca " Legea spune ca trebuie CIM chiar si in situatia absurda de un minut pe zi"!!! Va rog sa precizati care lege spune asa ceva si in ce articol!?

Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 55/2006
pentru modificarea şi completarea Legii nr. 53/2003 Codul muncii
publicată in Monitorul Oficial, partea I, nr. 788 din 18 septembrie 2006
20. Articolul 101 va avea următorul cuprins:
"Art. 101. - Salariatul cu fracţiune de normă este salariatul al cărui număr de ore normale de lucru, calculate săptămanal sau ca medie lunară, este inferior numărului de ore normale de lucru al unui salariat cu normă intreagă comparabil."
21. După articolul 101 se introduce un nou articol, articolul 1011, cu următorul cuprins:
"Art. 1011. - (1) Angajatorul poate incadra salariaţi cu fracţiune de normă prin contracte individuale de muncă pe durată nedeterminată sau pe durată determinată, denumite contracte individuale de muncă cu timp parţial.

Cred ca este suficient

Ca dv va spus cineva, care ar fi nu stiu ce specialist, nu-i un argument sa ne speriati aici si sa nu mai lucram in asociatii decat cu contract de munca.

Acel cineva este avocat, numele nu stiu daca are importanta, dar vi-l pot oferi daca doriti. Tocmai din acest motiv am postat acel mesaj, gandind ca un avocat, specializat in administratie publica locala, este mai avizat decat orice alt administrator de imobil, indiferent de vechimea lui in bransa. Apoi, eu nu am intentia sa sperii pe nimeni, ci doar am vrut sa trag un semnalm de alarma, sa pun lumea in garda. Ca dvs. sau altcineva va dori sa angajeze in continuare pe conventie civila e liber sa o faca.

Si oare sa nu ma mai cred pe mine, care fac acest lucru?

Nu trebuie sa ma credeti pe mine, trebuie doar sa aplicati legea, iar singura lege care reglementeaza raportuile de munca este Codul Muncii.
In codul fiscal la care dvs. faceti referire se spune ce impozite trebuie sa platiti si pentru ce tip de contracte. La administratia finaciara, cand va duceti si depuneti acele declaratii ei calculeaza impozitul in functie de ce contract prezentati. Nu verifica daca acesta incalca sau nu codul muncii. Asta o fac cei de la ITM. In Codul muncii se spune ca singura forma de angajare este Contract individual de Munca.

Doamna Elga
Am citit, ma scuzati ca v-am pus sa scrieti atat de mult, stiu ca, uneori, urati asta :) Prin ceea ce am scris sper sa fi clarificat oarecum lucrurile. Va multumesc pentru urari.