avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 311 soluții astăzi
Forum Discuţii contabile şi ... Contabilitate - partida simplă ... PFA, norma de venit, neplatitor TVA, sa lamurim o data ...
Discuție deschisă în Contabilitate - partida simplă şi obligaţii fiscale declarative pentru PFA, II, AF

PFA, norma de venit, neplatitor TVA, sa lamurim o data cu registrele obligatorii !

Sa va explic despre ce este vorba:Mi-am infiintat anul asta PFA la norma, neplatitor de TVA pe coafor.Bun, dupa registrul comertului, ma duc la finante si dupa ce m-au pacalit sa ma trec in sistem real, desi eram hotarata sa ma inscriu la norma dupa consultarea anterior a forumurilor de specialitate,m-am decis la vrea 3 ore dupa ce m-au mai ajutat cu informatii anumite cunostinte sa revin la decizia mea si ca e mult mai avantajos la norma, si nu au fost probleme, m-au trecut, bineinteles dupa multe insistente ca pot sa-mi deduc cheltuielile, ca beneficiez de....etc.Si la ora actuala sunt foarte multumita, consider ca e punctul de plecare foarte potrivit, art.49 CF, nu contabilitate, nu batai de cap, nu declaratii, nu contabil....Ceva mai tarziu aveam sa aflu ca cei de la finante sunt deranjati de cei la norma, caci nu prea au ce controla....probabil doar ce tine de casa de marcat(ei si cu garda fin.) si daca ai trecut de pragul de 35.000 euro..
Bun, acum am o colega cu care colaborez pe manechiura tot PFA, tot la norma inregistrata de 2 saptamani, bineinteles cu aceleasi insistente pe sistemul real, si ca o copie la xerox, a reusit in final sa se treaca tot la norma.Mai am o colega pe cosmetica, cu aceleasi detalii de mai sus, toate trei avem un spatiu comun inchiriat, si toate suntem la norma.
Acum intervine nelamurirea mea.Colega de la cosmetica nu are nici un registru, asa i-au spus,insa pe colega de la manichiura au obligat-o sa-si ia registru de incasari si plati, pe care i l-au inregistrat la finante si au indrumat-o sa il completeze dupa ce i-au explicat vreo 10 minute.Bun, ma duc si eu acum doua zile la finante, dupa ce m-am pus la punct cu Normele de aplicare a CF, OMEF 1372 din 2008, OUG44 din 2008, OMFP 1040 din 2004, si nu in ultimul rand dupa ce m-am consultat pe acest forum cu persoane cu experienta in domeniu carora le multumesc inca o data pe aceasta cale.
Cand am ajuns la finante incepe distractia, inspectorul nu era , ma duc la secretara lor(una la vreo 5-6 inspectori cred) si intreb daca imi trebuie registru de incasari si plati eu fiind FPA, norma, neplatitor TVA.Imi spune ca da si sa ma duc la alt etaj la alt birou.Si asa cum ma asteptam din acel birou, ma trimit la alt birou unde se faceau inregistrari pt registrele PFA.Ajunsa acolo, iese un tip si ii explic situatia mea si a colegelor la care acesta imi spune "nu iti trebuie registru de incasari si plati iti trebuie registru inventar", eu ii explic ca m-am documentat ceva si sa nu se supere pe mine dar nu imi trebuie asa ceva eu netinand contabilitatea. Si atunci sa vezi orgoliu masculin, ca el e de 25 de ani in finante si vin eu acum, etc.M-a mai intrebat "...ai casa de marcat?" i-am spus ca da si ma intreaba ..."si unde inregistrezi raportul zilnic, nu in registru de inventar?"Sa vezi ce patesti tu cand vine garda financiara si nu ai registru inventar.Du-te repede cumpara unu, adu-l la inregistrat si treci la treaba ca altfel o sa ai probleme.Nici acum nu reusesc sa inteleg ce a vrut sa spuna, m-am uitat la formularul registrului inventar si in continuare consider ca nu trebuie sa completez acest formular.Si ce treaba ar avea raportul zilnic cu registrul inventar tot nu inteleg.Sun o cunostinta,apoi merg impreuna cu ea la secretara initiala si imi spune ...."a, pai daca sunt la norma nu imi trebuie nici un registru ", desi initial ii spusesem ca-s la norma...in fine....Zic, bun dar domnul la care m-ati trimis mi-a recomandat registru inventar...Raspunsul final a fost foarte categoric "nu trebuie nici un registru".(Eu aveam registru incasari si plati, numerotat si sigilat, mai trebuia inregistrat insa nu s-a putut)
Ajung la coafor plina de nervi, si colega de la cosmetica suna si ea la o cunostinta de la finante sa intrebe.Aceasta i-a raspuns dupa doua ore in care s-a interesat la un inspector fiscal ca ii trebuie registru de incasari si plati si sa se duca sa-l inregistreze.
Eu consider acum ca ar trebui sa am registru de vanzari si registru de cumparari si nu am nici o treaba cu registrul de incasari si plati, registru inventar, registrul unic de control.Practic, cred ca trebuie sa am o evidenta din care sa dovedesc ca am depasit sau nu cei 35.000 de euro si atat, nu NRCD, nu bon de consum nu alte documente.
Gresesc eu?Daca da, oricum gresesc mult mai putin ca cei de la finante unde desi suntem trei cazuri identice, am primit trei raspunsuri total diferite, ca si cand nu ni s-ar aplica aceleasi legi......
Astept nerabdatoare raspunsurile voastre, consider ca-s mult mai documentate decat ce se intampla in practica.
Va multumesc tuturor, pentru raspunsurile anterioare pe teme asemanatoare !
fat frumos a scris:

Iulian Manea a scris:


Deci, accentuez, produsele care au fost cumparate cu factura nu mai sunt in gestiune. In plus, factura va fi platita cu ordin de plata, prin banca. Trebuie sa emit si bon de casa pentru suma asta?


Normal ca nu trebuie sa emiteti si bon fiscal. Incasarea s-a facut prin banca, deci nu are legatura cu casieria unitatii.
Diminuarea stocului si inregistrarea acestei diminuari in raportul de gestiune se face pe baza facturii emise.
Bonul fiscal s-ar fi eliberat doar daca incasarea facturii ar fi fost facuta in numerar.


Inteleg.

Deci, clientul va aduce banii si vanzatorul ii va emite bonul fiscal. Seara va scade acest bon din raportul fiscal si valoarea rezultata o va trece in raportul de gestiune. Din nefericire, dupa cum ii stiu eu pe gestionari, in noua cazuri din zece vor uita sa faca aceasta manevra. De aceea, mi se parea mai buna solutia cu chitanta.

In fine, inchei aici discutia ca nu se ajunge la nici un rezultat.
Ultima modificare: Vineri, 29 Aprilie 2011
Iulian MANEA, Contabil
t.simona a scris:

In cazul concret din postarile initiale, daca activitatea societatii este comert cu amanuntul trebuie sa emita bon fiscal pentru toate livrarile de bunuri. Pe bonul fiscal cu incasare ulterioara se va alege ca modalitate de plata "cec", acest lucru neafectind incasarile in numerar.


Nu confundati bonul fiscal cu factura.

Cum sa emiti bon fiscal si sa scrii pe el "achitat cu CEC"?

Indiferent de tipul de gestiune, cu amanuntul sau cu ridicata, livrare catre populatie sau catre societati comerciale...

Livrarile de marfa cu plata ulterioara se fac in baza facturii, nu in baza bonului de casa.

Bonul de casa este document de incasare si se schimba intotdeauna pe bani.

Daca ai eliberat bon de casa, atunci obligatoriu se trece in registrul de casa si la incasari.

Faci o confuzie foarte amuzanta.
Confunzi bonul de casa cu factura. Au functiuni diferite.

Pentru marfa neachitata nu se elibereaza bon de casa, ci doar factura.

Cum adica "se achita bonul de casa"? Bonul de casa face prin el insusi dovada platii.
Din nou, confunzi bonul cu factura.

Daca ai da bon de casa si ai primi banii prin virament, atunci clientul va inregistra in contabilitatea lui plata de doua ori a aceleiasi sume si va avea dreptul sa solicite returnarea cu titlu de "plati nedatorate".

E prima oara cand aud bazaconia asta.

Alberto Kurtyan
albertokurtyan a scris:

t.simona a scris:

In cazul concret din postarile initiale, daca activitatea societatii este comert cu amanuntul trebuie sa emita bon fiscal pentru toate livrarile de bunuri. Pe bonul fiscal cu incasare ulterioara se va alege ca modalitate de plata "cec", acest lucru neafectind incasarile in numerar.


Nu confundati bonul fiscal cu factura.

Cum sa emiti bon fiscal si sa scrii pe el "achitat cu CEC"?

Indiferent de tipul de gestiune, cu amanuntul sau cu ridicata, livrare catre populatie sau catre societati comerciale...

Livrarile de marfa cu plata ulterioara se fac in baza facturii, nu in baza bonului de casa.

Bonul de casa este document de incasare si se schimba intotdeauna pe bani.

Daca ai eliberat bon de casa, atunci obligatoriu se trece in registrul de casa si la incasari.

Faci o confuzie foarte amuzanta.
Confunzi bonul de casa cu factura. Au functiuni diferite.

Pentru marfa neachitata nu se elibereaza bon de casa, ci doar factura.

Cum adica "se achita bonul de casa"? Bonul de casa face prin el insusi dovada platii.
Din nou, confunzi bonul cu factura.

Daca ai da bon de casa si ai primi banii prin virament, atunci clientul va inregistra in contabilitatea lui plata de doua ori a aceleiasi sume si va avea dreptul sa solicite returnarea cu titlu de "plati nedatorate".

E prima oara cand aud bazaconia asta.

Alberto Kurtyan


Nu fac din pacate nici o confuzie, inteleg poate mai bine decit dvoastra diferenta intre factura si bon fiscal. Si cred ca am vazut mai multe bonuri fiscale decit ati vazut dvoastra, emise de case de marcat performante.

In postarea mea initiala am citat din prevederile legale referitoare la bonul fiscal. In calitatea dvoastra de avocat, ar trebui sa intelegeti diferenta intre livrare si incasare. Bonul fiscal se emite pentru fiecare bun livrat catre consumatorul final.

Raportul casei de marcat are o parte in care detaliaza totalul vinzarilor pe modalitati de incasare: CASH, CARD, TICHETE, CEC. In registrul de casa la incasari se trece doar partea de cash (asa cum este si logic), aceasta nu inseamna ca vinzarile cu amanuntul trebuie sa fie egale cu platile cash, iar asa nu se dubleaza nici o incasare.
La cumparator un bon fiscal care nu are inscris "numerar" pe el, un contabil istet nu il inregistreaza in registrul de casa ca fiind platit numerar.

Ce spuneti atunci de bonul de casa emis avind ca modalitate de plata tichetele de masa sau cadou? Sau de cele cu card? Prin aceste modalitati nu se dubleaza incasarile?

Va sugerez sa analizati inainte functiunile unei case de marcat, iar mai apoi sa vedeti unde este "bazaconia" si ce va amuza.

Afirmatia
"Bonul de casa este document de incasare si se schimba intotdeauna pe bani." este falsa, nu intotdeauna se schimba pe bani.

Nu incerc sa va conving, daca aveti insa o parere diferita nu insemna ca este si adevarata.
Oricum ma bucur ca cel putin pentru o vreme (pina veti analiza subiectul) v-am amuzat.:D

Ultima modificare: Vineri, 29 Aprilie 2011
t.simona, utilizator
"Bonul de casa este document de incasare si se schimba intotdeauna pe bani."

Afirmatia este absolut corecta, indiferent daca sunt bani de hartie sau bani electronici.

Bonul de casa se elibereaza simultan cu prezentarea dovezii de varsamant: CASH, CARD, TICHETE, CEC.

Faptul ca esti casierita si ai vazut diferite bonuri de diferite culori emise de case de marcat "performante" nu inseamna ca stii si care este functiunea juridico-economica a bonului fiscal.

Chiar si CEC-ul prezentat este "CEC de numerar" cum se numea inainte de 1995. Acum este CEC simplu cu mentiunea pe contramarca filei "numerar".

Iar ce scrie pe ecranul casei de marcat nu este izvor de drept.

Bonul fiscal nu are rol de factura si nu se emite fara a fi achitat imediat (electronic sau bani de hartie).

Vanzarile pe credit nu se fac cu bon de casa.

Alberto Kurtyan
Oug 28/1999 cu normele de aplicare nu sint subiect de drept?
Iar faptul ca sint o caserita care a vazut multe bonuri de casa fiscale, inseamna ca dvoastra (sper ca ati observat ca nu va tutuiesc, iar asta din respect si buna crestere) ca avocat sinteti mai inteligent si detineti adevarul?
Din punctul meu de vedere discutia este incheiata aici, pentru ca degenereaza.


PS: iar pentru cei care au raspunderi morale si financiare fata clienti de vazut sanctiunile cf art 10 si 14 din OUG 28/1999 (amenda intre 8000 si 1000 lei si supendarea activitatii pt 3 luni) in cazul "neemiterea bonurilor fiscale pentru toate bunurile livrate sau serviciile prestate".
Ultima modificare: Vineri, 29 Aprilie 2011
t.simona, utilizator

Alte discuții în legătură

Documente contabile pt. i.i. cu norma de venit ginan ginan ce documente contabile ar trebui sa prezint unui control al garzii financiaredaca sunt I.I. cu norma de venit ( in afara de registru specisal la casa de ... (vezi toată discuția)
Ce obligatii ii revin titularului de pfa? hdm hdm - Dupa inregistrarea la Registrul Comertului a unui P.F.A., ce obligatii mai revin titularului? (vezi toată discuția)
Obligatii pfa impozitata la norma de venit paoctav paoctav Salut tuturor. Am inregistrat de curand la ORC o PFA pe servicii informatice (cod CAEN 6201). Urmeaza inregistrarea la Adm. Financiara. Intentionez sa ... (vezi toată discuția)