avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 596 soluții astăzi
Forum Discuţii diverse Discuţii politice şi legislaţie ... Transformarea Dreptului de a vota in Obligatia de a ...
Discuție deschisă în Discuţii politice şi legislaţie electorală

Transformarea Dreptului de a vota in Obligatia de a vota – ati sustine un proiect legislativ in acest sens?

Sustin cu toata convingerea o initiativa legislativa care sa duca la transformarea dreptului de a vota in obligatia de a vota:

[ link extern ] /

Spun asta pentru nu sunt foarte hotarata sa votez si mi se pare ca ar fi mai rau sa nu votez deloc decat sa fac o alegere proasta.
Cu alte cuvinte, sunt adepta indemnului Mai bine sa iti para rau de ce faci decat de ceea ce nu faci (cand e vorba de vot, desigur :D ).

Pe acest site mi-au atras atentia articolele despre sistemul obligatoriu de vot in Australia si in Belgia.

Votul este obligatoriu în Belgia pentru că este considerat o responsabilitate faţă de societate. Datoria de a vota nu mai este o obligaţie, ci o onoare – au avut timp din 1893, când a avut loc revizuirea Articolului 48 din Constituţia belgiană, sa accepte ideea ca nu a vrut nimeni sa le ingradeasca dreptul de a vota, ci s-a urmarit responsabilizarea cetatenilor.

Sancţiunile pentru nonvoting în Belgia sunt stabilite in Codul electoral, amenda la prima neprezentare fiind simbolica; pentru o a doua neprezentare la vot într-o perioadă de şase ani, se ridica la o sumă aproape înzecită faţă de prima amendă. Pentru o a treia neprezentare la vot într-o perioadă de zece ani, numele nonvotanţilor sunt postate pe un tablou în faţa Primăriei. Cei care nu se prezintă la vot de patru ori în cincisprezece ani, se pot aştepta la o privare de dreptul de a vota pentru o perioadă de zece ani şi la incapacitatea de a fi numiţi, promovaţi într-o funcţie publică sau de a primi o distincţie de la autorităţile publice.

In Australia sistemul de vot este obligatoriu pentru alegerile federale din anul 1924: la fel ca si in Belgia, a vota a devenit o parte integrantă a culturii australiene.
Pentru ca sistemul lor de vot mi se pare foarte interesant, am luat ceva mai mult din text:



În modelul electoral australian sunt trei tipuri de obligativitate: înregistrarea obligatorie, votul obligatoriu şi o preferinţă electorală obligatorie.

Obligativitatea de a se înregistra [...] În Australia sunt înregistraţi cu drept de vot 12,1 milioane de australieni. Insa doar obligativitatea înregistrării în vederea votului nu este suficientă pentru a rezolva problema absenteismului.

Obligativitatea unei preferinţe electorale se referă la faptul că alegătorul trebuie să clasifice pe buletinul de vot candidaţii în funcţie de preferinţe – de la cel mai preferat până la cel mai puţin preferat - astfel încât fiecare candidat trebuie să fie marcat cu un grad de preferinţă. Acest sistem are ca efect creşterea reprezentării unui al treilea partid politic şi diversificarea compoziţiei Legislativului. (asta aplicata la noi ar fi... :rolleyes: )

Cheia de boltă a sistemului electoral australian este votul obligatoriu care se corelează cu sancţionarea cetăţenilor înregistraţi care nu s-au prezentat la vot.
Sistemul australian este surprinzător de simplu. Votul se petrece într-o sâmbătă între ora 8.00 şi ora 20.00. Când votantul se prezintă la secţia de votare, numele său este bifat în lista cu alegătorii înregistraţi. Dacă numele unui alegător nu a fost bifat, acesta primeşte un mesaj prin care i se cere să-şi justifice absenţa.
La cele mai recente alegeri federale, în jur de12 milioane de alegători s-au prezentat la vot şi doar 500.000 de astfel de mesaje au fost expediate. În practică, orice explicaţie, mai puţin am uitat sau am fost ocupat, sunt acceptate. Votanţii ale căror motive nu sunt acceptate sunt obligaţi să plătească o mică amendă.



Critica cea mai vehementa adusa acestui sistem de vot obligatoriu este faptul că



"obligaţia de a vota neagă dreptul de a vota". Cu alte cuvinte, votul obligatoriu încalcă etica de iniţiativă personală care este centrul unui guvern democratic. Potrivit unei critici acide, “este absurd să afirmi că avem o democraţie adevărată în Australia, atunci când ajungi să-ţi ameninţi oamenii cu amendă sau chiar închisoare, dacă nu participă la vot la nivel naţional şi la alegerile de stat”.



Nu vreau sa spun ca imi imaginez / doresc un fel de latz al hingherilor care sa ne taraie la sectiile de votare sau niste amenzi uriase ori mai stiu eu ce sanctiuni pentru neprezentare, insa poate ar trebui sa fim obligati sa iesim din pasivitatea (sau resemnarea) cu care asistam la dansul tip Brasoveanca pe care il face tara noastra pe muzica politicienilor.

Nu mai am de adaugat decat ca, in opinia mea, daca am fi obligati sa votam ar fi imposibil ca alegerile sa fie fraudate. Reala sau inchipuita, aceasta acuzatie (sau scuza) am auzit-o toti de atatea ori ca nici nu mai are rost sa comentam.

Ce parere aveti? Ar fi bun pentru Romania sistemul de vot obligatoriu? Ati sustine proiectul de lege?

Daca o sa deschideti linkul, o sa vedeti (celor care stiu deja le cer scuze ca ii pun alaturi de mine) ca



A fost odată în România... votul obligatoriu!

Decret-lege pentru alegerea deputaţilor senatorilor
prin vot obştesc, obligatoriu, egal, direct şi secret, pe baza
reprezentării proporţionale, 16 noiembrie 1918

Art1.
Toţi cetăţenii români majori vor alege prin vot obştesc obligator, egal, direct şi secret şi pe baza reprezentării proporţionale, un număr de deputaţi proporţional cu populaţia.
[…]

@elen138 Cei din diaspora sint totusi cetateni romani , nu sint cetateni straini , ei nu voteaza pentru parlamentu sau senatu acelui stat , ei domicileaza in acel stat temporar nu definitiv , in romania nu participa la votarea locala , pe care o fac acolo unde stau , si se gindesc ca vor veni vre-o data acasa , si intereseaza si pe ei ce se intimpla in tara poate mai mult decit multi alti care nui intereseaza decit cum sa ne traga tepe si sa-si mareasca averile , ei se gindesc mai mult la ce au lasat in tara ,ca nu au plecat de bine printre straini si nu le e usor , ca trebuie sa-si rupa de la gura sa trimita bani in tara pentru cei remasi aici . Tineti minte cu cit a scazut bib cind a venit criza , ca cei din afara nau mai avut de unde trimite atitea bani in tara , e o simpla intrebare !!!
Cred ca lumea merge inainte datorita unei minoritati. Steve Jobs (Dumnezeu sa-l odihnesca!) este exemplul cel mai vizibil acum. Cred, de asemenea, ca democratia si, ca o consecinta, votul universal sunt valori pentru care trebuie sa luptam permanent.

In acest context, parerea mea legata de responsabilizarea cetatenilor in legatura cu votul este nu instituirea obligatiei ci recastigarea unui drept nemanifestat anterior. Astfel, nu vor mai fi carcotasi care sa spuna ca dreptul de a vota se transforma in obligatia de a vota.

Cum vad eu asta? Autoritatea electorala permanenta (nu-i stiu titulatura exacta, dar exista) va tine evidenta tuturor cetatenilor cu drept de vot in care se va specifica daca o persoana a participat sau nu la vot. In functie de aceasta, la urmatoarele scrutinuri electorale, cand o persoana care n-a vrut sa voteze anterior se va prezenta, se va consemna dorinta acesteia de a vota, fara a i se permite s-o si faca. E consecinta renuntarii la un drept sau, mai bine spus, a lipsei de interes. Astfel, zic eu, interesul pentru a vota poate fi continuat de la o campanie electorala la alta.

Aplicarea in practica, asa cum o vad eu ar fi asa:

La primele alegeri se va afla ca legea s-a schimbat si ca e bine sa participi la vot, dar nu vor fi consecinte ulterioare legate de participare. Urmatoarea runda va fi cea care va conta, adica cine nu participa acum, nu va putea vota nici data viitoare. Si tot asa...

Totusi, cred ca cel ce a absentat de mai multe ori trebuie sa-si recastige dreptul pierdut ca urmare a propriului dezinteres la urmatorul scrutin.
Cu toata condescendenta fata de distinsul meu coleg de forum :

Din puctul meu de vedere suna tot a obligatie.
Pe de alta parte , stoparea de la vot prin lege a unei persoane care nu a votat , suna a ingradire a unor drepturi prevazute in Constitutie.
Eu cred ca principala noastra obligatie este ca romanul sa beneficieze de cele mai bune oferte electorale , care sa il indreptateasca sa voteze , nu de de interdictii sau de oprelisti.
de asemeni cred ca romanul trebuie sa ajunga sa voteze cum este mai bine , nici sa dea un vot negativ unuia sau altuia , nici sa se vaite dupa un an sau mai mult ca "asteptarile" i-au fost inselate , prin promisuni electorale desarte.
Fara a face nominalizari , parerea mea personala este ca nici anul acesta , romanul nu va avea de ales , raportat la oferta electorala existenta in acest moment.
Eu cred ca este mai bine ca prin modul de votare sa faci ca votul tau sa fie anulat decat sa votezi negativ sau contrar crezului tau politic.

Edit later :

Interzicerea dreptului la vot este o pedeapsa complementara prevazuta de Codul Penal , la art.64 lit. a si aplicarea ei este reglementata de prevederile art,71 c.pen in cazul executarii unor pedepse pentru savarsirea unor fapte penale.

Ce facem atunci aplicam interzicerea dreptului de a vota unor persoane doar pentru ca nu au vrut sa voteze la o data anterioara ?
Parca ar fi mult , prea mult !

Ultima modificare: Vineri, 7 Octombrie 2011
Radu Gabrian, Mediator

Iulian Manea a scris:
cred ca cel ce a absentat de mai multe ori trebuie sa-si recastige dreptul pierdut ca urmare a propriului dezinteres la urmatorul scrutin.

:)
Si ce ar trebui sa faca pentru a recastiga acest drept... (drept castigat de altii, cu ani in urma)? Tocmai ce ati scris ca ar fi sanctionat prin a nu i se permite sa voteze atunci cand i se trezeste constiinta civica...
Desi sunt o persoana care crede cu tarie ca in foarte multe aspecte ale vietii de zi cu zi, in solutionarea unor probleme mai mult sau mai putin nationale, locale, sectoriale...chiar personale :hammer: sau :fight: este mai eficient decat :console: pentru ca omul sa inteleaga #-o , desi, la un moment dat, am considerat si eu ca votul obligatoriu ar fi o solutie si desi eu am votat din '89 de fiecare data..... totusi nu sustin deloc si in deplina cunostinta de cauza acest proiect.

1. Populatia votanta si-a pierdut interesul de a alege intre doua sau mai multe rele;
2. Constiinta civica s-a degradat la omul simplu in asemenea masura incat e in stare sa se stearga de noroi pe presul vecinului, ce sa mai spunem de atentia si constiinta ca votul sau ar putea influenta ceva pentru binele public.
3. Clasa politica, cu interese prea adesea demonstrate ca fiind transpartinice, nu mai poate fi convingatoare ca reprezentantii sai au convingeri personale intemeiate, ca sunt competenti pe domenii in care se cere o legislatie clara si bine ancorata profesional si progresist in realitate, ca pe parcursul mandatului, dar si la sfarsitul sau dau seama celor care i-au votat ca au facut ceva pentru ei etc.
4. Numararea voturilor ar fi viciata indiferent de numarul buletinelor de vot. Intr-o sectie de votare, daca unul din partide este "bine organizat" va numara si inregistra gresit tot atat de bine 1000 de voturi ca si 5000.
5. Cine ne-ar putea asigura pe noi ca daca oamenii ar veni la vot pentru ca sunt obligati ar rezulta o calitate superioara a parlamentului? Nimeni.
Vor mai fi fiind poate si alte argumente, dar nu imi vin acum n minte.

Sunt silita sa generalizez, desi nu este chiar corect, dar atata timp cat baza electorala are interesele personale mult exacerbate fata de interesul general nu dau doi bani pe obligarea aducerii cu arcanul la vot sub amenintarea ca si-ar pierde dreptul ulterior de a vota, asa cum e ideea lui @Iulian Manea, pe care idee o consider originala si buna de luat in seama la o populatie cu ceva "frica de Dumneze"...... sau sub amenintarea amenzilor pe care "romanul" ar aduce-o in derizoriu, atat ca achitare a ei, cat si ca punere in aplicare sau chiar cuantum.

Nicio amenintare din lumea asta nu-l va determina pe "roman", spun asta la modul general, sa mearga cu "turma" daca "nu vrea muschiu' lui". Am folosit special aceste expresii care se folosesc zilnic si a caror punere in practica o vedem la orice pas, de la pustiul de gradinita pana la mosul scandalagiu din holul blocului.

O asemenea lege ar merge la o populatie nealterata civic, la una unde societatea civila se manifesta, nu la una manelizata si telenovelizata al carei creier e spalat de obsesia weekend-urilor cu gratare si bere.

As face o comparatie care sa ilustreze exact ce gandesc: a obliga oamenii sa vina la vot e ca si cum ai face o mancare cu multe ingrediente stricate, in loc de a o face numai cu cele care inca nu au apucat sa se strice. Rezultatul si-l poate imagina oricine. Ca nici astea putine nu sunt chiar bune in totalitate...asta e...facem mancarea cu ce avem, ca doar n-o sa murim de foame! :)

Am toata stima pentru cei care, constienti ce vor de la cei pe care ii aleg, merg la vot in pofida tuturor evidentelor ca o fac cam degeaba.
Totusi exprimarea prin vot trebuie mentinuta cu orice pret, cu aceia care vor sa voteze si care isi asuma totusi constient sau nu soarta acestei amarate de tari.

Dezvoltarea spiritului civic, pornind de jos, de la baza societatii va duce in mod natural la cresterea prezentei la vot.
Pana atunci sa incercam in familiile noastre sa ne dezvoltam spiritul civic pe care l-am pierdut pe drum in acesti 20 de ani.

Later edit

@Ares_3 deschiderea acestui topic din convingerea ca acesta lege este strict necesara natiunii noastre este demna de toata stima, dar trebuie sa fim cu totii consienti ca asta ar transforma ziua scrutinului intr-un mare "misto" national.

Ultima modificare: Vineri, 7 Octombrie 2011
elga50, moderator

Alte discuții în legătură

Datoria civica de a merge la vot praetore praetore Datoria civica de a merge la vot sau de a participa in sectiile de votare, cat la moda e? cine mai face asta? impresii? sfaturi in cazul secund ? :D B-) (vezi toată discuția)
Legislatie electorala si informatii generale despre alegeri george-neagu george-neagu Pentru ca suntem in an electoral si intrebarile legate de alegeri (ale celor care ar dori sa candideze sau ale votantilor) sunt din ce in ce mai multe, am ... (vezi toată discuția)
Și, ați votat astãzi? de ce? Gabriela  Pintea Gabriela Pintea Bună ziua! Ați votat astăzi? Dacă da, de ce da? Dacă nu, de ce nu? Eu nu am votat. Ultima oară când am votat îmi amintesc, alături de alte ... (vezi toată discuția)