avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1012 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Verificarea asociatiilor de proprietari
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Verificarea asociatiilor de proprietari

De ce nu se expertizeaza an de an de catre stat, contra un (cost minim) un leu/ luna de apartament, obligatoriu, toate asociatiile din tara, de care experti contabili competenti?
Statul ar obtine sume din: impozite nevirate, din lucrari executate pe langa bloc, din lucrari executate fara contracte de angajare, din declaratii fiscale nepredate in termen (unde pentru orice asociatie familiara, PFA, amenzile sunt considerabile), din diferenta dintre 10% si 16% la impozitul pe salarii, pentru ca, banuiesc, inca mai sunt asociatii care nu vireaza 16%, multe alte probleme.

Un plus de responsabilitate si mai mult decat atat, daca nu raspund la intrebarile adresate in scris, legal, in termen, cei in drept, presedintele-functionar public in acceptiunea Codurilor, sa fie amendat. Asa, nu le pasa presedintelui si administratorului, nu raspund, ba mai mult rad, sfideaza si aplica si luna urmatoare aceeasi practica, nu ridica corespondenta adresata, nu raspunde la intrebari privind calculele aritmetice aplicate in lista afisata.
Ca orice firma si asociatia, cred, ca ar trebui sa fie verificata de ANAF, Min.Finantelor, Min.Muncii si toate celelalte organe financiare si fiscale legale, existente!

Primeaza afinitatile. Cine verifica daca presedintele aduce cea mai buna prietena a sa, faca o expertiza, el avand indrazneala sa spuna tuturor, ca ei sunt foarte buni prieteni?
Daca presedintele este foarte bun prieten, cu administratorul, sotii acestora au lucrat impreuna ani buni, afini, asa cum ei declara, cine verifica? Ei, presedintele si administratorul au o firma impreuna, asociatia? Noi locatarii platim, fara sa ni se spuna cum s-au calculat sumele, ce platim? doar ca ei asa considera, ba presedintele deseori nu semneaza listele de la avizier! Nu este de acord, cu calculele?
Daca ar fi verificari periodice, la asociatii, poate, de teama amenzilor s-ar mai tempera si nu ar mai etapa prietenia lor de familie, sfidand, ar pune mana pe pix si ar raspunde, legal, la intrebari.

In primul rand ca presedinte si vicepresedinte nu poate fi cineva care are o pregatire minima, scris, matematica. Cum verifica si semneaza listele. Comisia de cenzori, este, un cenzor sau deloc. Are macar un membru din comisia de cenzori timp sa verifice, sau cunostinte economice sa verifice listele, fondul de reparatii, de rulment, toate cheltuielile?
Simplu, daca toata lumea din bloc, imobil, ar pleca la curte si s-ar desfiinta asociatia s-ar putea restitui tuturor locatarilor fondul de rulment? Verifica cineva macar la sfarsitul unui an, vreun locatar/ proprietar? Are voie sa intrebe, sa ceara listele, calculele.
Administratorul este dispus sa raspunda, sa explice fiecare cheltuiala, fiecare penalitate aplicata, atunci cand este intrebata oficial, nu amical, la asociatie! Sa raspunda in scris!

Firmele spacializate cu evidenta financiar/ contabila a asociatiilor sunt, parerea mea, o solutie optima la rezolvarea corecta si legala a situatiei patrimoniale, ar raspunde Controalelor Statului.

Administratorii, raman. Presedintii, raman. O conduita morala se impune a exista!
Ar preda actele firmelor spacializate, dar conform Legii 230/ 2007, presedintele raspunde de totul in asociatie, el si CEx. Cine verifica aceste mici firme, fara "RO"?

Legea 230/ 2007, cum spunea un/ o distinsa moderatoare, este buna, adevarat. Trebuie doar aplicata, apoi verificat de Stat prin parghiile sale, daca se aplica, cu deplasari la fata locului, cu verificari "ca la carte" fila cu fila, leu cu leu.
Dupa doi ani de verificari de catre Stat, prin experti contabili competenti, a tuturor asociatiilor din tara, vom discuta altfel, despre "administrator si presedinte de bloc"!
Ultima modificare: Luni, 26 Ianuarie 2015
Maria2143, utilizator
Maria2143 a scris:
O singura lege, multe interpretari.

In Romania sunt mii de legi si fiecare din acestea pot fi interpretate in diferite feluri de oameni care nu stiu sa interpreteze legile. Dar, va garantez ca sunt oameni pregatiti care stiu sa interpreteze corect legea, ca de exemplu, judecatorii. Iar interpretarea data de ei este obligatorie. Asa ca oricine are probleme de interpretare, poate apela la acestia.
Zeci, sute de asociatii neverificate zeci de ani de nimeni.

Activitatea din asociatiile de proprietari este verificata zilnic, lunar, semestrial, anual de: presedinte, cenzori, membrii comitetului executiv, adunarea generala, de orice membru al asociatiei daca vrea, de organele statului pe probleme punctuale s.a.m.d.
De ce sa nu ne spunem parerea?

Pai iata ca va spuneti parerea si sunt multi utilizatori ca si dumneavoastra care isi spun si ei parerea pro sau contra. Nu va interzice nimeni sa va spuneti parerea.
Eu am insa o problema in exprimarea parerii mele atunci cand intr-un text intalnesc zeci de intrebari, cand nu mai stii daca purtam un dialog pe o problema concreta ori suntem obligati sa citim pagini intregi, texte enorme, cand repetam cu disperare si repetam aceleasi sustineri la infinit. Asa au aparut superstitiile: oamenii nu cunosteau legile naturii, ale fizicii, ale chimiei... si cand nu-si puteau explica de ce este ceatza, fulger, seceta..., inventau puterile supranaturale, se rugau ori se inchinau la pietre, la animale, la luna ori la soare, la zei...

Am citit si inca mai citesc cu placere din opera clasicilor dar mi-a fost greu si-am citit doar pentru ca am fost obligat sa o fac, din operele lui Grigore Urche sau Miron Costin. Poate si de aceea nu pot citi integral textele scrise de dumneavoastra pe tema ce ati deschis-o.
Va promit ca raspund punctual daca postati scurt o problema, o intrebare, o nelamurire.
Multumesc pentru intelegere!



@Mediator_Bacau,
Buna seara!
Exista cai de rezolvare pentru orice problema. Aveti dreptate.
Cu ajutorul Legii, a specialistilor se vor obtine raspunsurile solicitate, se vor inlatura legal, multe 'bariere\". Sunt proceduri nenumarate-aplicate, dar si bun simt-neaplicat si neredactat in Legi, oricate s-ar emite pe lumea asta. Acele persoane alese de noi, angajati de noi, de majoritate, candva, refuza sa aplice si sa respecte Legea, pana cand?
Poate se vor schimba oamenii, nu legile! Sper, in schimbarea in bine!
Multumesc pt. timp, pt. raspuns!

@Adriantot,
Buna seara!
Multumesc pentru raspuns!

Epuizarea tuturor cailor de comunicare fiind epuizate, avand argumente, martori, probe, cred ca se poate apela la calea enuntata de dumneavoastra. Domnii Judecatori, Avocatii specializati pe spete de acest tip, sunt singurii care mai pot ajuta partile, oamenii sa ajunga la o intelegere, sa gaseasca adevarul si sa-l exprime, legal!

Incet, incet se vor gasi solutii. Timpul vechilor obiceiuri poate, s-a epuizat.
Generatiile urmatoare vor accesa listele de plata de pe tablete, oriunde s-ar afla, vor achita online cotele de intretinere, vor avea fiecare factura si codul sau de bare, vor intelege, vor verifica platile lunilor anterioare-este lumea tehnologiei, nu a confirmarilor de primire, semnate sau nu de domnul presedinte!
Tinerii si tehnologia vor reusi, in timp, sa ne ajute, pur si simplu sa aplicam Legile!


Ultima modificare: Vineri, 30 Ianuarie 2015
Adriantot, moderator
Maria2143 a scris:

Incet, incet se vor gasi solutii. Timpul vechilor obiceiuri poate, s-a epuizat.
Generatiile urmatoare vor accesa listele de plata de pe tablete, oriunde s-ar afla, vor achita online cotele de intretinere, vor avea fiecare factura si codul sau de bare, vor intelege, vor verifica platile lunilor anterioare-este lumea tehnologiei, nu a confirmarilor de primire, semnate sau nu de domnul presedinte!
Tinerii si tehnologia vor reusi, in timp, sa ne ajute, pur si simplu sa aplicam Legile!


Imi place afirmatia citata. Asa da. Dar stiti de ce nu suntem in 2015 la stadiul acela? Pentru ca nu putem avea tineri capabili in pas cu tehnologia la conducerea asociatiilor de proprietari fiindca in scopul de a economisi cat mai mult preferam sa alegem presedinti pensionari care sa fie retribuiti minim posibil. Ce asteptari putem avea? Ati vazut in 2015 liste de plata completate cu creionul chimic? Sa stiti ca exista desi nu stiu de unde se procura creionul chimic, or fi avand stoc.
Mediator_Bacau a scris:
in scopul de a economisi cat mai mult preferam sa alegem presedinti pensionari care sa fie retribuiti minim posibil. Ce asteptari putem avea?


Si nu este normal sa nu existe asteptari? Nu se poate sa existe servicii premium platite cu 23 bani sau 1 leu.

Pe de alta parte nici problemele nu sunt puse in fata oamenilor in mod corect.
De exemplu in aceasta postare se asteapta ca statul sa introduca obligativitatea verificarilor asociatiilor.

Eu consider ca solutia corecta este ca cel care are o problema in asociatia sa, sa ia initiativa si sa ii convinga pe restul membrilor (majoritatea) de oportunitatea unei astfel de verificari. Macar pentru prima oara astfel incat mebrii care au acest interes sa poata evalua situatia. Ulterior sa ii convinga de necesitatea efectuarii acestor verificari anual. Daca erorile sau fraudele sunt de 2000 de lei pe an iar auditarea este 5000 ... in acest caz prefer sa am acele mici scapari decat sa platesc in plus. Dar daca este vorba de erori sau fraude de 15000 lei pe an in acest caz deja vorbim de o profitabilitate a actiunii de verificare.

Eu unul asa vad lucrurile. Nu trebuie sa asteptam sa vina statul sa ne invete sau sa ne oblige cum sa ne organizam atata timp cat avem mana libera. Fiecare in curtea lui se gospodareste cum stie mai bine. Iar daca exista furturi ... atunci aceste aspecte sunt deja reglementate legislativ.
Maria2143 a scris:
Generatiile urmatoare vor accesa listele de plata de pe tablete, oriunde s-ar afla, vor achita online cotele de intretinere...

Poate pentru unii acestea seamana cu scrierile lui Jules Verne sau Isaac Asimov. Dar pentru multi dintre noi acestea sunt deja "trecut" sau "prezent". Multe asociatii de proprietari beneficiaza deja de mai multi ani de ceea ce dumneavoastra credeti ca se va intampla generatiilor viitoare.
Sunt asociatii de proprietari, asa cum este si cea in care sunt eu proprietar, unde listele de plata se pot accesa pe tableta, telefon...., de oriunde s-ar afla cel ce vrea sa vada, pot achita online orice suma in contul asociatiei, gasesc listele de plata pe cativa ani din urma pe site, pot citi legislatia, regulile si regulamentele interne pe site-ul asociatiei. Si totul gratuit.
Iar eu sunt bucuros sa vad ca apeleaza la aceste mijloace oameni de toate varstele. Avem membri ai asociatiei care si-au facut cont si acceseaza site-ul, persoane tinere, mature dar si pensionari, oameni de 60 si chiar 80 de ani.
Asa ca atentie sa nu treaca viitorul pe langa noi fara sa-l prindem! :ok:

Alte discuții în legătură

Cenzor extern la asociatii de proprietari arhicoc arhicoc Conform Legii 230/2007: \"Daca dintre membrii asociatiei de proprietari nu se poate alege un cenzor sau comisia de cenzori, atunci adunarea generala a ... (vezi toată discuția)
Verificare administratie bloc Florenta30 Florenta30 Buna ziua, avand in vedere faptul ca nu suntem constituiti in asociatie de proprietari, va rog sa-mi spuneti cine face verificarea activitatii ... (vezi toată discuția)
Buna ziua, cum putem solicita expertiza contabila pentru asociația ... oana intreaba oana intreaba Buna ziua, cum putem solicita expertiza contabila pentru asociația de proprietari a unui bloc? situația este următoarea: a fost sistată furnizarea de apa ... (vezi toată discuția)