Propuneri modificari regulament cu privire la sanctionarea raspunsurilor eronate

Gabriela Pintea a scris:

... Presupun, totusi, ca v-ati gandit si la forumurile unde raspunsuri foarte bune sunt date de utilizatori, cum ar fi forumurile "functionari publici...", "asigurari..." sau "asociatii de proprietari...".
In ultimul forum mentionat ne "bat", si pe mine si pe dvs., si elga50 si adriantot.

Consilier juridic,
Gabriela Pintea

Ma simt magulit si nu ma pot abtine sa nu va multumesc pentru aprecieri. Eu am absolvit ( a doua ) si Fac de finante-conabilit la Al. I. Cuza , dar am putina experienta practica (4 ani) , in restul activitatii avand mai multe functii de executie si de conducere atat inainte de aceasta facultate cat si dupa aceea. In asociatie sunt de mult dar acum am raspunderea de a conduce prin rugamintea vecinilor.

Apreciez mult activitatea pe acest forum si cred ca se poate invata si de la cei care gresesc sau chiar arunca aici un raspuns in gluma. Asa a indrumat o d-na avocat pe cineva care se plangea de incurcaturi in contabilitatea unei asociatt de proprietari sa apeleze la Curtea de conturi care-i "va pune la punct contabilitatea". Am cautat legea de functionare a acestei institutii m-am lamurit ca-i o gluma, dar am mai aflat cu ocazia asta si altele.
Mai gresim, poate mai glumim, dar pentru mine sunt un pic deranjanti cei care persista in a repeta aceeasi greseala si a o sustine .
Va multumesc cu respect,
Adrian Totolici

Andreea Lisievici a scris:

Chiar daca se pot suprapune in mare parte, n-as vrea sa axam discutia numai pe modul de calcul al ratingului, ci (i) sa gasim criteriile dupa care consideram ca o persoana greseste, (ii) momentul la care se impune o sanctiune si (iii) care ar fi sanctiunea.

Daca nu s-ar mai tine cont atat de mult de cantitatea de mesaje scrise pe forum, n-am mai avea atatia "amanti" ai dreptului dispusi sa-si dea cu presupusul prin orice ramura a lui - si acolo unde se pricep si acolo unde nu, doar ca sa le iasa ...bălăriile la numar - si poate ca oamenii ar fi tentati sa scrie doar acolo unde ar avea ceva mai bun de spus decat ... tacerea.

Cat priveste "criteriile dupa care o persoana greseste"... parca n-as indrazni sa le caut dupa ce, intr-o vreme (demult tare) picam admiterea la facultatea de filosofie pentru ca n-am stiut bine ...criteriile adevarului :)

Pot doar sa spun ca justitia imi pare a fi locul in care intemeiat pe o parere poti invinge (ori te poate invinge) adevarul si intemeiat pe adevar poti invinge (sau te poate invinge) o parere. E locul in care multe din "certitudinile" profesorilor nostri de drept ...s-au fisurat.

Una dintre cele mai frumoase batalii de ...pareri (idei) a fost generata de tine Andreea www.avocatnet.ro/content/for...
Practic, acolo ne-am impartit cumva in 2 tabere dar n-am ajuns la nici un ...adevar.
Cine ar putea sa-si ia raspunderea de a afirma ca "desteptii, detinatori ai adevarului" erau in tabara 1 si cei care greseau erau in tabara 2?

Eu n-as putea. Poate doar un semidoct imbuibat cu certitudinii, de care un Socrate si-ar bate joc prin faimosul lui "stiu ca nu stiu nimic".
Eu as putea doar sa ma inclin in fata unui punct de vedere argumentat chiar daca nu e conform ceea ce cred eu, cu punctul meu de vedere de la un moment dat (poate chiar as putea sa-l folosesc candva, atunci cand ceea ce cred eu nu e conform cu scopul pe care il urmaresc intr-o cauza). As indrazni chiar sa spun ca nu exista nimic ... adevarat. Exista doar oameni care motiveaza mai bine o cauza si altii care o motiveaza mai rau.

Ceea ce ma scoate pe mine din minti (ca sa continui ideea exprimata de GabrielaA pe pagina precedenta) sunt acele raspunsuri de-a dreptul aiuritoare si date ca sigure, gen: ascultati-ma pe mine, asa stau lucrurile.
De ce gasim astfel de mesaje? Pentru ca explicatiile cer timp. Si nu sunt multi dispusi sa piarda timpul cu explicatii, daca pot sta pe prima pagina din top si fara ele. Si, vrem, nu vrem, ne intoarcem iar la ...rating.

Iar daca prin eronat intelegem ...

Andreea Lisievici a scris:

Eronat in general si in aprecierea covarsitoare a profesionistilor care citesc.

...atunci, unde e problema?
Inseamna ca in acest caz vreo 2-3 profesionisti (cum zici) or sa intre si or sa sustina un punct de vedere contrar si argumentat (exact asa cum s-a intamplat in topicul care a condus la acesta discutie - prietenii stiu la ce ma refer) fara sa trebuiasca sa reinventam ...cenzura.

Parerea mea este ca ar trebui sa manifestam un pic mai multa larghete in ceea ce priveste criticile aduse pe acest site. E adevarat ca, de cand lumea, criticii au fost tentati sa faca recenzii mai degraba la oameni decat la carti. Dar asta n-ar trebui sa ne determine sa nu admitem de nici un fel critica, ci doar sa fim atenti unde ...se sare prea tare calul. Din pacate, au fost sterse de multe ori si mesaje care nu aveau neaparat ceva jignitor in ele.

Si, ca sa inchei cumva acesta lunga expunere, marturisesc ca eu as prefera ca un alt consultant sa-mi spuna (subtil sau mai putin subtil) ca am sfeclit-o cu raspunsul X (pentru ca perfectiunea se naste din imperfectiune cu ajutorul si datorita ei) decat sa cred in continuare ca sunt mama desteptaciunii, doar pentru ca nimeni n-a indraznit sa-mi spuna ca am sfeclit-o. Daca eu n-as fi de acord cu punctul lui de vedere, atunci de-abia de aici ar incepe frumusetea argumentatiei si a bataliei de idei.

Interventia mea poate fi apreciata ca deplasata:imi asum acest risc.
Numele cu care m-am inregistrat in forum este cel real,de asemenea si domeniile in care muncesc.
Cred ca ar fi simpla inregistrarea ca si consultant dar pana la urma este alegerea mea.
Stiu cat nu stiu.
Ratiunea fiecaruia este diferita pana la urma,sau poate nu.Altii scriu pentru a face bine,pentru a se afirma...pentru a infirma ceea ce spun altii...si alte motive.
Un lucru mi-este greu sa inteleg:daca esti utilizator sau consultant-se schimba cu ceva esenta a ceea ce scrii?
In aceasta idee,gasiti normala atitudinea cuiva,in sensul de a cita lucruri corecte,ca fiind gresite,fara a argumenta tot ceea ce a citat?
Am scris tampenii la un moment dat,in sectiunea"dreptul muncii"-i-am apreciat pe cei care au adus corecturi,au stiu sa o faca la modul elegant.A fost cea mai potrivita lectie pentru mine.
In rest,nu pot aprecia infatuarea sau reactia la ce spune un "utilizator",care in viziunea unora nu ar trebui sa scrie,chiar daca o face bine.
Apreciez sinceritatea,asumarea greselilor,a propriei capacitati sau incapacitati.
Pe acest forum exista oameni extraordinari,oameni cu suflet mare.Uitati-va si in alte directii-va veti convinge ca aici exista calitate:umana si profesionala.
Pana la urma,exista si administratorii.Cei care nu se incadreaza pot fi exclusi.
Inchei,cu tot respectul si aprecierea.

1. Rating-ul pentru activitatea pe site are partea buna ca stimuleaza activitatea. Partea rea este ca pe unii ii stimuleaza prea mult.
2. Un rating care sa ia in calcul postarile eronate, opiniile pe langa lege, etc. bazat pe votul utilizatorilor ar putea conduce la formarea de "bisericute" (Hai sa-l ardem pe X! ca m-a contrazis, a fost ironic, n-a aratat respectul cuenit, etc. in discutia y).
3. Ceea ce scria mai sus Nicoleta, privitor la intrebarea: " Cine are dreptate ?" cand e vorba de chestiuni dificile este, din unghiul meu de vedere perfect adevarat. E ca la sala, unde daca judele "te voteaza" nu inseamna neaparat ca pozitia ta era inatacabila.
4. Daca as fi administrator cred ca as lasa lucrurile aproximativ cum sunt acum, insa as introduce o noua sectiune "Cele mai bune discutii" votate de useri si selectate de admini si eventual de moderatori si epurate de toate chestiunile inutile ori gresite. De acolo as porni pentru a crea un rating pentru profesionalism.
....
Privitor la o modalitate de sanctionare a raspunsurilor gresite, cred ca cei care primesc cele mai multe recomandari intr-un doemniu, intr-o anumita perioada de timp ar putea forma un fel de juriu (se pot gasi formule flexibile) care sa-si exprime opinia daca raspunsul e corect, gresit, sau daca problema e dificila si nu se poate trage o concluzie. Pentru aceasta ar trebui introdus inca un buton "raporteaza ca gresit" sau eventual "gresit?", insa poate numai pentru cei care au o anumita vechime minima pe forum (ex. o luna) si un anumit numar de mesaje postate, pentru a evita eventualele abuzuri (restul ar avea la indemana MP catre admin sau moderatori). Utilizatorii care posteaza in mod frecvent mesaje eronate ar trebui avertizati si etc.

@u.b.i.k. a scris:

4. Daca as fi administrator cred ca as lasa lucrurile aproximativ cum sunt acum, insa as introduce o noua sectiune "Cele mai bune discutii" votate de useri si selectate de admini si eventual de moderatori si epurate de toate chestiunile inutile ori gresite. De acolo as porni pentru a crea un rating pentru profesionalism.

Interesant! Cred ca este o solutie buna.
Singura observatie ar fi ca unii beneficiari ai raspunsurilor noastre sufera de subiectivism si apreciaza raspunsurile numai daca le sunt favorabile. Chiar si atunci uita sau nu stiu cum sa faca (tehnic) "aprecierea".
Cei mai multi nu citesc Regulamentul.
Dar, ar fi un inceput!