avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1092 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... repartizarea cote caldura pe scara contorizati si ...
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

repartizarea cote caldura pe scara contorizati si pausal

Subsemnatul sunt presedinte al Asociatiei de proprietari si ma confrunt cu urmatoarea situatie in cazul repartizarii costurilor aferente incalzirii pe apartamente:
Asociatia cuprinde proprietarii din doua scari de bloc cu 10 etaje, pe fiecare etaj sunt doua apartamente de 4 camere si unul de 2 camere. Repartizarea costului incalzirii pe apartamente este facuta de catre SC contracost in baza contractelor individuale cu proprietarii. In luna octombrie 2011 un numar de 14 proprietari au notificat in scris cu confirmare societatea comerciala ca nu doresc prelungirea contractului depasit de termenul de valabilitate contractuala si au hotarat sa plateasca cotele de incalzire in conformitate cu Legea 230/2007 privind infiintarea, organizarea si functionarea asociatiilor de propriatari, asa cum sunt ele prevazute la capitolul VI, art 47 si art 48, si au adus la cunostinta acest fapt presedintelui si administratorului.
La inceputul lunii ianuarie a.c., administratorul asociatiei a intrat in posesia calculelor efectuate de SC care a repartizat costuri si pentru proprietarii care au renuntat la serviciile firmei. Costurile repartizate acestora fiind mult mai mari decat cele ale celorlalti proprietari, chiar si de 6 ori mai mari. Exemplu ap. 52 (4 camere) are de plata cca 1000 lei (16,66%) din totalul de cca 6000 lei factura pe scara. Calculul pentru acelasi apartament comform Legii 230/2007, art 47 da rezultat 231 lei. Nu stiu sa ii explic acestuia de unde aceasta diferenta de 760 lei. La fel la scara 1, patru apartamente de 4 camere care au renuntat la repartitoare care au de plata sumele aproximative de 400, 600 si 800 lei si nu relativ egale in jurul sumei de 231 lei.
Administratorul asociatiei si eu personal am luat legatura cu angajati ai firmei si le-am cerut recalcularea cotelor de cost pentru incalzire insa acestia ne-au asigurat ca sunt calculate corect cu program informatic.
SC efectueaza calculul cotelor de incalzire in baza unei norme tehnice aprobate de Ordinul 343 din 13 iulie 2010 pentru aprobarea Normei tehnice privind repartizarea consumurilor de energie termica intre consumatorii din imobilele de tip condominiu, in cazul folosirii sistemelor de repartizare a costurilor pentru incalzire si apa calda de consum. Am constatat ca Adunarea generala a proprietarilor nu are temei legal sa oblige un proprietar oarecare sa isi monteze repartitoare sau sa renunte la ele, dimpotriva acest fapt este interzis prin art.29 al Legii 230/2007. Nu cunosc nici un act normativ prin care Asociatia de proprietari sau SC poate limita dreptul unui proprietar de a alege si a-l constrange pentru plata cotelor aferente incalzirii proprietatii exclusive la una din cele trei metode (proportional cu suprafata utila a proprietatii individuale, proportional cu suprafata echivalent termica sau pe baza repartitoarelor de cost) consacrate de acte normative.
Am convocat de urgenta o sedinta la solicitarea administratorului si a unor membrii ai asociatiei pentru a analiza situatia prezentata si eventual a lua unele masuri. Proprietarii nemultumiti de cota disproportionata pentru caldura si-au declarat intentia de a actiona in instanta Asociatia de proprietari si de a face reclamatii la ANPC, primarie, sa.
Am consultat un avocat despre o eventuala actiune in instanta. Acesta a invocat principiul „legii mai favorabile” si dreptul persoanei de a-si exercita vointa si a alege pentru sine legea mai favorabila. In baza aceluiasi drept, in anul 2006, proprietarii au ales sa incheie contracte cu SC, iar in anul 2011, unii proprietari liber de contract au ales Legea 230/2007 in locul Ordinului 343 din 13 iulie 2010. In cele doua acte normative nu exista nici o prevedere care sa care sa oblige pe toti proprietarii condomeniului la aceeasi metoda de calcul, iar Ordinului 343 se refera chiar in preambul la aplicabilitatea sa ,,in cazul folosirii sistemelor de repartizare”. SC a calculat costul incalzirii pentru proprietarii care au optat pentru calculul proportional cu suprafata fara a fi mandatata de acestia si in plus ca si cum acestia ar avea montate repartitoare de cost. Avand in vedere considerentele de ordin legal aratate de avocat e usor de anticipat rezultatul unui eventual proces in instanta.
Impreuna cu proprietarii care au de plata sume mari am analizat desfasuratorul pe apartamente, acestia facand urmatoarele observatii:
1. un dezechilibru major intre sumele de plata cuvenite pentru apartamentele cu repartitoare si cele considerate fara repartitoare, pana la de sapte ori mai mari, fapt despre care contravine art.2, lit. a si c, al Normei, deoarece daca consideram cazul unui apartament de 4 camere care are de plata cca 200 lei si a avut o temperatura interioara de cca 20 grade nu putem spune spune despre un apartament identic care are de plata cca 800 lei ca a beneficiat de o temperatura de 4 ori mai mare sau de 7 ori mai mare daca luam cazul extrem al apartamentului 52. Apartamentele 52 si 60 platesc impreuna peste 26% din totalul facturii.
2. la apartamentele considerate fara repartitoare sunt alocate un numar foarte mare de unitati fara a fi precizat de unde provin, acest fapt fiind contrar art.2, lit.f al normei
3. consumul comun calculat pentru cele doua scari e diferit atat ca valoare cat si ca procent cu toate ca scarile sunt identice
Eu, in calitate de presedinte trebuie sa respect interesele tuturor proprietarilor si doresc sa previn o actiune in instanta in care asociatia nu are sanse de castig, motiv pentru care am reusit in urma discutiilor cu proprietarii necontorizati, sa ii conving sa isi manifeste disponibilitatea de a plati sume egale intre ei si mai mari cu un procent ce urmeaza a fi stabilit ulterior fata de cea mai mare suma cuvenita pentru un apartament contorizat din condomeniu, in plus chiar sa incheie contracte individuale pe o perioada determinata cu SC si sa plateasca costul defalcarii.
Dupa cum observati eu am de ales intre doua situatii:
1. emit o decizie conform art.30 din Legea 230/2007, prin care impun administratorului angajat de asociatia de proprietari sa calculeze costul incalzirii pentru proprietarii fara repartitoare asa cum si-au manifestat ei dreptul de a alege legea mai favorabila, suma acestora fiind extrasa din valoarea facturii RADET iar diferenta urmand a fi comunicata catre SC pentru calculul rapartitiei la apartamentele contorizate
2. proprietarii necontorizati sa incheie contracte cu SC in care sa fie mentionat, la toti in mod egal, procentul de majorare al numarului de unitati atribuit din oficiu pentru apartamentele necontorizate fata de cel mai mare numar de unitati inregistrat pentru un apartament din condomeniu.
In ambele cazuri Asociatia de proprietari poate accepta de la SC calculele doar pentru proprietatii care a mandatat-o prin contract.
Eu doresc sa previn situatii neplacute in cadrul asociatiei, sa evit o actiune in instanta,motiv pentru care va rog sa ma ajutati indicandu-mi cu trimitere la articole din acte normative (pentru a le putea prezenta eu la randul meu membrilor asociatiei) daca cele doua metode de calcul se pot aplica simultan in acelasi condomeniu sau nu in functie de alegerea fiecarui proprietar, respectiv daca proprietarii care au optat pentru plata proportionala cu suprafata utila a proprietatii individuale pot fi obligati sa plateasca conform calculelor efectuate de SC.
Multumesc anticipat.

@selenus
- ce bine ar fi daca cei care au gandit norma tehnica de calcul ar citi posturile dvs si si-ar corecta erorile.
- si eu m-am gandit la procentul de 50%, care se aplica pana acum doi ani in lunile de iarna, iar facturile erau diferentiate dar oarecum echilibrate. Probabil, in 2010, angajatul de la ANRSC responsabil de propunerile de calcul pentru norma tehnica a fost schimbat cu altul care nu stie ca nemtii, popor cu anumite calitati, au stabilit acesta cota.
- sa nu mai vorbesc aici de ce efecte sociale a indus acest mod de calcul : vecini care locuiesc impreuna de aproape 30 ani, si s-au inteles de minune, isi beau cafelele impreuna, s-au imprumutat cu bani, etc, au inceput sa se certe pentru cateva zeci de lei pe luna, se banuiesc reciproc ca fac smecherii la repartitoare, se acuza de furt, .. urat, la sedinte nu se poate tine ordinea de zi, nu se poate lua o hotarare, se cearta tot doi cu doi care candva au fost prieteni, ... noroc ca nu avem centrale termica in bloc! era si mai rau.
@selenus
N-am avut rabdare sa va citesc tot textul, dar mai pe la inceput pomeneati de repartitorul care inregistreaza unitati de index daca te apropii de el cu o sursa de caldura.
Puneti, domnule, o lumanare in fata unui repartiror al carui robinet este inchis la "*" (steluta) si stati acolo de dimineata pana seara....si apoi scarpinati-va in cap ca v-ati pierdut timpul...:))

metode de a pacali repartitoarul sunt descrise prin presa : fitilul cu apa, gheata in punga pusa pe repartitoar, carpa umeda infasurata pe repartitoar, ventilator de calculator cu consum mic, sau raportarea unui numar mai mare de unuitati in lunile mai putin reci cand factura este mai mica si raportarea unui numar mic de unitati cand factura este mare, si chiar dezlipirea acestora de pe caloriferele de aluminiu sau otel, probabil si altele ....
e normal ca un locatar cinstit care plateste mult din cauza unor hoti de compromis sa fie frustrat si sa isi arate aceasta frustrare in timp ce smecherii rad ironic pe la colturi. Uite asa micile repartitoare au impartit pe blocatari in doua parti!
elga50 a scris:

@selenus
N-am avut rabdare sa va citesc tot textul, dar mai pe la inceput pomeneati de repartitorul care inregistreaza unitati de index daca te apropii de el cu o sursa de caldura.
Puneti, domnule, o lumanare in fata unui repartiror al carui robinet este inchis la "*" (steluta) si stati acolo de dimineata pana seara....si apoi scarpinati-va in cap ca v-ati pierdut timpul...:))



Nu am afirmat asa ceva. Spuneti ca nu ati avut rabdare sa cititi tot textul, dar imi atribuiti afirmatii pe care nu le-am facut. Ca sa nu va pun rabdarea la incercare sa cititi tot textul, am sa rezum: Laurentiu afirma ca trebuiau montati robineti termostatati care sa nu permita inchiderea completa a circuitului in calorifere sub o temperatura minima presetata in camere. Eu precizez ca asa ceva este tehnic dificil de aplicat, printre altele si datorita faptului ca acesti robineti termostatati pot fi pacaliti daca aerul din jurul lor este peste temperatura setata, datorita unei surse calde locale.
Luati dvs. o lumanare si tineti-o aproape de robinetul termostatat, ca la el m-am referit si nu la repartitor cum ziceti dvs., si o sa vedeti ca daca acolo langa termostat va fi mai cald decat temperatura setata, se va inchide robinetul si caloriferul se va raci.


Dle Laurentiu,

procentul de 50% din factura RADET era corect dar inaplicabil acolo unde exista centrale de apartament.

Am ajuns la concluzia ca ne meritam soarta de a ne certa si injura intre noi, in momentul asta nu exista un sistem de distribuire echitabila a costurilor care sa reziste unui procent ridicat de blocatari pusi pe smecherii si fara bun simt. Cand nu erau repartitoare, toata lumea tinea caloriferele la maxim ca de, sigur vecinul nu facea economie, eu de ce sa fac sa platesc caldura altora, so venea factura pe bloc cat casa. Cand s-au pus repartitoarele, au aparut n smecherii, cum zicea si dl Laurentiu: pacalirea repartitoarelor, declararea de indexi neconformi, inchiderea repartitoarelor si incalzirea cu gazul la pausal etc.
Selenus a scris:

Luati dvs. o lumanare si tineti-o aproape de robinetul termostatat, ca la el m-am referit si nu la repartitor cum ziceti dvs., si o sa vedeti ca daca acolo langa termostat va fi mai cald decat temperatura setata, se va inchide robinetul si caloriferul se va raci.

Si care e chichirezul? Adica care e interesul sa se inchida caloriferul? Si daca se inchide ce se intampla ca smecherie? De ce sa stam cu lumanarea langa robinet daca putem foarte simplu sa-l mai strangem sau sa-l inchidem de-a dreptul ca sa se raceasca caloriferul?
Asta nu inteleg. Lamuriti-ma va rog!

@Laurentiu22
Ce face carpa umeda pe repartitor? Il da inapoi?:stunned: :magic:
Raportarea unui numar mai mic decat consumul, nu e o hotie maxima, ci numai partiala, dar la setarea repartitorului va plati ce n-a declarat in trecut.
Dar ce ziceti de faptul ca intr-un bloc fara repartitoare, unii si-au montat calorifere mari, mai multe decat vecinul cu aceeasi suprafata a locuintei, dar platesc la fel pe cota-parte indiviza? Asta nu e hotie? Si bagati de seama ca aceasta nedreptate e ireversibila, adica neregularizabila.
Asa ca faptul ca nu se aplica corect un sistem sau altul de repartizare a caldurii este vina celor care permit sau aplica gresit sau in nestiinta de cauza un sistem sau altul.
In asociatia noastra am incercat sa stopam furtul, sigiland repartitoarele, pe cine gasim la verificare cu sigiliile rupte ii "amendam" cu considerarea lor fara repartitoare de la resetarea repartitorului pana la data descoperirii, masura anuntata la avizier pentru a preintampina tentatia...:)
Ultima modificare: Duminică, 29 Ianuarie 2012
elga50, moderator

Alte discuții în legătură

Repartitoare caldura + sistem pausal flavius1990 flavius1990 Buna ziua, Stau impreuna cu mama intr-un apartament cu 3 camere intr-un bloc cu 2 scari. Problema mea este urmatoarea: In urma cu aproximativ 7 ani s-a ... (vezi toată discuția)
Plata caldurii in apartament nelocuit cu repartitoare DEXX DEXX Buna ziua, Am avut in proprietate un apartament in bloc pana la data de 21.12.2012. Imobilul avea repartitoare de caldura cu exceptia unui singur calorifer ... (vezi toată discuția)
Căldură pausal Georgi91 Georgi91 Bună ziua! Cum se calculează plata pentru căldură la un apartament ( pausal)? Admistratorul spune că în funcție de materialul din care este făcut ... (vezi toată discuția)