avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1161 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Caloriferu cu caldura - mod de calcul! cu firma sau ...
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Caloriferu cu caldura - mod de calcul! cu firma sau fara?

Salutare tuturor.

Intrebare: Unde gasesc si eu un normativ sau un ceva de genul in care sa inteleg si eu cum se calculeaza caldura.
Stiu ca se aplica niste coeficienti de corectie si inca ceva, dar de unde sunt "inventati" acesti coeficienti care se aplica la suma afisata de repartitor?
Asa, teoretic, imi dau si eu seama ca se tine cont puterea radianta a caloriferului, de pozitia acestuia, daca este camera pe colt sau nu, etc, dar vreau sa stiu modul de calcul al caldurii... firma care ni le calculeaza tine cam secret...
O alta intrebare: se interzice undeva ca asociatia nu are voie sa-si calculeze singura respectivii coeficienti aplicati la unitatile afisate de repartitor? Adica sa nu mai apeleze la o firma de specialitate si sa-si faca propriul calcul asa cum o facem in prezent la apa rece si calda!

Multumesc anticipat.
Ultima modificare: Marți, 24 Februarie 2009
rekul05, utilizator
Cel mai recent răspuns: severinvlad , utilizator 22:48, 22 Iulie 2010
Art.40 se refera la as. pro. care au indeplinit conditiile de montare a acestor repartitoare. ANRSC este autoritatea care acorda licenta furnizorilor de servicii si reglementeaza raporturile dintre acestia si asociatii. Tot in aceste asociatii sunt si persoane care beneficiaza de ajutor de caldura acordat de Ministerul Muncii Familiei Protectiei Sociale in baza cantitatilor de energie termica repartizate de prestatorii autorizati (licentiati) de ANRSC. In cazul cand MMFPS este sesizat ca acorda ajutoare de caldura in baza unor calcule efectuate de o persoana (prestator) neautorizata de ANRSC, ministerul poate da in judecata pe cei care primesc acest ajutor pentru fals in inscrisuri, beneficiari de foloase nemeritate. Sincer nu as lua in administrare un astfel de bloc, deoarece cei in cauza, beneficiarii de ajutor, vor da vina pe administrator. Si uite cum ANRSC nu s-a amestecat in asociatie.
Succes!
pai atat timp cat calculul este la vedere, dupa datele furnizate de repartitoare sigilate, care ar fi problema?
ZI ZAU...pai sa imi explici tu cum eu, zgarcita platesc 350lei si fac frigul in casa, aceste costuri fiind pe 2 calorifere, la care inchid de tot cand nu sunt acasa si deschdintregral cand sunt acasa(vreo 8-10ore/ zi). Ba am fost nevoita sa imi pun iarna asta si caciula in cap.De frig. Pt ca vecinul de jos nu face deloc caldura, iar cel de sus in camera mica, a mea nu are calorifer. Explicami cum pot sta 2 batrani in casa. la -20 grade cat au fost intr-o dim. din ianuarie sau o alta fa. cu 3 copii, cu varste cuprinse intre10si 2 ani? Iti raspund tot eu. Folosesc gazele la care nu au repartitoate si le platim tot noi. Nici pe vremea lui ceasca nu am facut frigul asa in casa. Ma refer si la faptul ca am purtat ciorai de bumbac cu sosete de lana, in conditiile in care am covorare persane pe jos. Si sunt convinsa ca folosesc gazele pt. cei de sus mai striga si ingura mare ca au condes sau ii aud cum racie peretii. A si exemplu concret.Ti se pare normal ca un singur calorufer deschis pe scara sa plateasca90% din pretul facturii la caldura pe aprilie. Da am fost singura care am deschis si am de plata 480 lei. Nu am contat citirea pt. ca mi-au marit de 9 ori pretul pe unitaea citita de asa zisul repatitor. Asa ca dati cu parerea cand sti mai multe exemple concrete.Ai curaj sa faci pe pile ta experimente. Fa si sa vezi ce coreti, corecte sunt asa zisele repartitoare. Stim ca pt bani au fost bagate pe gat. Daca crezi ca mint spune-mi de ce as face-o.
Referitor la programul de calcul si repartizare a caldurii - eu mi-am facut un fisier in Excel care contine toti indicatorii si coeficientii care sunt si la firma de calcul "autorizata" si va marturisesc ca este atat de usor sa iti calculezi singur ca nici nu va imaginati. In functie de nr. de apartamente poate dura 1-2 ore. Adica exact introducerea indexurilor in calculator. Numai ca firma "autorizata" nu stiu de ce, se pare ca trebuie sa aibe prioritate in fata mea - proprietarul - in a-mi calcula costurile cu incalzirea iar eu am prioritate maxima in a-i umple buzunarele cu bani. Ca asa a fost facuta legea. Contractul este intr-adevar unul abuziv, numai cu obligatii din partea proprietarului catre firma. Un specialist in drept cred ca il demonteaza in cateva minute...dar nu sunt specialist in drept. Cine vrea sa arunce o privire ii pot arata. Dar, revenind, desi am programul meu de calcul, unde copyright am doar eu, il pot utiliza? Am voie in cadrul asociatiei mele sa fac asta? Bine... daca reusesc sa reziliez contractul cu ei.
Referitor la apartamentele care nu se incalzesc deloc sau prea putin in sezonul rece, este foarte adevarat ca afecteaza consumurile apartamentelor din jur si creeaza inechitati la plata caldurii. Ca sa se evite asta, o modalitate simpla ar fi plata unui consum minim pe fiecare apartament, de la caz la caz, astfel incat sa-l oblige cumva pe proprietar sa asigure o temperatura minima in apartament fie ca locuieste, fie ca nu locuieste acolo. Si daca tot va avea de plata suma aia, atunci are sa si foloseasca caloriferele.
Aceasta chestiune, a calculului caldurii s-a mai discutat pe forum.
1. Contractul cu firma este legea partilor si nu poate fi reziliat decat in conditiile din contract. Ce motive ati avea, in afara de comisionul pe care il platiti? La urma urmelor la incheierea contractului ati acceptat plata unui comision. Ca el este mare sau mic asta o puteati discuta inainte, nu dupa executarea lucrarii. Dv. v-ar conveni ca dupa ce sunteti angajat, angajatorul sa vina intr-o zi si sa va spuna ca va da afara pentru ca salariul Dv. e prea mare?

2. Programul Dv. din Excell pe baza carui algoritm este facut? De unde v-ati inspirat cand ati pus formulele de calcul?

3. In contract este stipulat ca aparatul este al proprietarului, dar datele din aparat sunt proprietatea firmei si ea este singura care are dreptul de proprietate asupra acestor date. Asta ce inseamna? Ca Dv. ati putea sa aveti un program propriu in Excell, dar algoritmul si datele sunt ale firmei. Cu Excell fara datele din repartitoare degeaba aveti programul. Cuvantul degeaba inseamna ca nu va puteti utiliza excell-ul decat in scopuri individuale.

4. Firma nu este "autorizata", ci este autorizata, ceea ce este o diferenta de nuanta....:) Dv. sunteti autorizat de ANRSC sa faceti aceste calcule? Ca pe langa calcule, periodic sau de cate ori este necesar (la deconectarea, conectarea, schimbarea de calorifere dintr-un apartament) ar trebui sa refaceti SET-ul acelui apartament. Stiti sa-l faceti? Ati fi autorizat sa-l faceti?

5. Vedeti? Deja va trec prin minte idei de abatere de la principiul de a plati ceea ce consumi, in sensul ca ati dori ca celor care au calorifere oprite o perioada sa le treceti o cantitate de caldura pe care acestia nu o consuma. Sau cine v-ar da dreptul Dv. sa obligati un proprietar sa-si lase caloriferul deschis in propriul apartament pentru a plati vecinul lui mai putin? Pe baza carui principiu? Cine ati fi Dv. sa impuneti ce si cat sa se incalzeasca cineva la el acasa sau daca sa o faca? Apartamentul cu calorifere inchise are tevile "deschise" asa ca un minim de temperatura tampon exista.
Astfel, in curand, ati ajunge la ideea ca oamenii sa-si deschida caloriferele la maxim pentru ca vecinii fiecaruia sa nu plateasca mai mult la caldura pe motiv ca peretii intre apartamente nu sunt destul de calzi.
De la o idee poate inocent in sprijinul unora dintre proprietari se poate ajunge din aproape in aproape la comportament abuziv care ar face din folosirea repartitoarelor abia atunci o "cacealma".

Numai ca firma "autorizata" nu stiu de ce, se pare ca trebuie sa aibe prioritate in fata mea - proprietarul - in a-mi calcula costurile cu incalzirea iar eu am prioritate maxima in a-i umple buzunarele cu bani. Ca asa a fost facuta legea. Contractul este intr-adevar unul abuziv, numai cu obligatii din partea proprietarului catre firma.

Daca Dv priviti lucrurile asa si chiar credeti in aceasta idee, pot sa va spun o parere de-a mea in care cred, ca tot suntem pe un forum de discutii: sa lasam sa faca fiecare ce stie sa faca, ce are dreptul sa faca, ce este autorizat sa faca...pentru ca noi acasa "umplem buzunarele altora de bani", dar si noua, la randul nostru, ne "baga cineva banii in buzunar" acolo unde ne facem treaba pe care suntem calificati s-o facem.
Acesta este principiul de baza. Ca lucrurile s-au distorsionat in aceste zile si multi oameni nu vor avea bani pentru ca, fie li s-a scazut salariul, fie au fost dati afara din slujbe nu justifica luarea unor decizii neprincipiale, nu justifica sa indrepti o nedreptate cu alta nedreptate.

Pe de alta parte, calculul caldurii este o actiune obiectiva, Dv. vreti sa faceti din ea o actiune in care sa se regaseasca o doza de arbitrar, ceea ce este impotriva principiilor pentru care se foloseste calculatorul.
Liberul arbitru este al proprietarului in felul in care isi foloseste repartitoarele, dar odata ce acestea furnizeaza niste date, aceste date in mod real intra in calcul, fara ingerinta arbitrara a cuiva.
Nu sunt deajuns arbitrariul in multe asociatii, unde administratorii si presedintii fac dupa cum ii taie capul, protejandu-i pe unii si persecutandu-i pe altii, facand destule nelegalitati, mai adaugam una la acest sir?
Ultima modificare: Marți, 20 Iulie 2010
elga50, moderator

Alte discuții în legătură

Calcul factura caldura in functie de putere tevi/calorifere caldura alina_25 alina_25 O cunostiinta plateste factura caldura mai mare ca o persoana de are suprafata mai mare la apartament 40 mp respectiv 60 mp cand a intrebat administrator ... (vezi toată discuția)
Impartire caldura cu repartitoare piticot20 piticot20 Buna ziua, Vin cu o rugaminte, tocmai am primit factura de la RADET cu incalzirea si habar nu am cum sa o calculez. La noi in bloc sunt repartitoare, pana ... (vezi toată discuția)
Cererea unui proprietar adresata asociației de montare repartitoare de căldură în apartamentam fost informat de către o firma de repartitoare agreata anre ... Albero Albero Am fost informat de către o firma de repartitoare agreata ANRE ca poate încheia contract pentru montare repartitoare de căldură cu asociația de ... (vezi toată discuția)