Vot adunare generală proprietari viciat de reprezentantul primăriei. Cei care au câștigat de drept vor să conteste acest fapt, cum să procedeze?

Question

Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Vot adunare generală proprietari viciat de reprezentantul primăriei. Cei care au câștigat de drept vor să conteste acest fapt, cum să procedeze?

Utilizator 11:01, 6 Iulie 2018

S-a ținut ședința de adunare generala extraordinara.
A participat și un reprezentant al primăriei.
S-a votat noua conducere.
Au fost făcute doua propuneri.
La vot a ieșit 8 la 8 (câte opt persoane susțineau fiecare tabără).
O persoana avea delegație scrisa de la un locatar sa participe în numele lui și sa voteze cu unul din candidați. Deci 8+1 voturi la un candidat.
Persoana de la primărie a spus ca votul nu e valabil ca persoana respectiva nu are copie de la cartea de identitate.
M-am uitat în lege și nu scrie nicăieri ca ar trebui.
Cei din tabăra adversa au încercat sa câștige prin mai multe mijloace neortodoxe, au făcut scandal sa se re numere voturile, sa se voteze din nou etc.
Au invocat ca un vecin ar fi cumpărat o garsoniera pe scara și are 2 voturi dar acel vecin nu a adus la Asociație vreun act din care sa rezulte ca ar fi proprietar pe noul imobil și deci nu este cunoscut ca proprietar. Nefiind cunoscut ca proprietar nu are drept de vot de doua ori.
Reprezentantul primăriei a spus ca e corect asa ca dacă e proprietar el poate vota de doua ori.
Vecinii au susținut ca atâta timp cât nu a adus la asociație vreun document din care sa rezulte calitatea de proprietar nu poate vota de doua ori.
In acest fel reprezentantul primăriei a influențat votul anulând pe nedrept un vot al unei persoane care avea hârtie în condițiile legii de reprezentare sa voteze cu un candidat și a admis ca fiind corect votul dublu al unui locatar care pretinde ca cumpărat un alt imobil dar nu a adus vreun act la Asociație sa fie luat el în evidenta ca proprietar. Ingerința acestui funcționar a excedat atribuțiunilor de serviciu. S-a văzut clar pe parcursul ședinței ca reprezentantul primăriei a susținut fervent una dintre tabere.
Cei care susțineau candidatul care a obținut 8+1=9 voturi și care au fost șmecheriți de cei care aveau numai 8 voturi au părăsit sala în semn de protest văzând ca nu se dorește consemnarea rezultatului asa cum a fost (sa se consemneze rezultatul votului).
Cei care au rămas au făcut ei ce au vrut s-au pus Președinți, cenzori și membrii în comitet cum au vrut fără a avea un proces de votare corect al membrilor participanți.
Președinte a fost pus cel acre era restanțierul numărul 1 pe scara.
Acum cei care au câștigat de drept vor sa conteste acest fapt precum și ingerința reprezentantului primăriei care venise invitat de către partea care a șmecherit alegerile (care culmea nu fusese invitat de nimeni din asociație).
Cum sa procedeze?

Ultima modificare: Sâmbătă, 7 Iulie 2018

Răspunde Citează

33 mesaje

1922 vizualizări

6 participanți

Cel mai recent răspuns: , utilizator 15:05, 26 Iulie 2018

Vezi răspuns

Răspunsuri moderate (6)

Pagina 5

Pagina 7

Alte discuții în legătură

Ce facem în cazul restanțierilor, dacă nu s-a mai convocat nicio adunare generală de vreo 5 ani? mai e posibil să li se ceară penalizări? Ce facem în cazul în care nu s-a mai convocat nicio Adunare Generală de vreo 5 ani, mai e posibil să li se ceară restanțierilor penalizări dacă șefii ... (vezi toată discuția)

Noua lege nr.196/2018 nu mai permite șefilor de asociații de proprietari să mai voteze en-gros în numele altora (zeci și sute de Împuterniciri nu mai pot fi legale) ! Vedeţi conținutul art.49 din Legea 196/2018, referitor la faptul că șefii Asociațiilor din România nu mai pot veni cu zeci sau sute de Împuterniciri ... (vezi toată discuția)

Abuz dezvoltator in asociatia de proprietari Dezvoltatorul care detine un numar majoritar de voturi in asociatia de proprietari, a decis in cadrul adunarii generale sa voteze marirea preturilor de ... (vezi toată discuția)

giv Utilizator · Answer 1 · 2018-07-11 08:39:17

flory_mr a scris:

Da, Daniel Mircea, e bună și soluția asta cu ANAF ... și ăia dau amenzi serioase pentru aceste ilegalități.
Dar nu știu cu ce-l ajută pe GIV, să obțină și ceva material.

Nu ma interesează sa iau ceva "material", ma interesează sa se stopeze aceste furaciuni.
Sa punem lucrurile pe un făgaș normal.

Uite ca sunt interese dincolo de voința noastră, a celor în drept (poate ca cei de la primărie sunt un pic "unși" de către foștii, altfel nu se explica partizanatul). Poate ca beneficiile se duc și în alte cai neștiute de noi.

Legea asociațiilor este una proasta în sensul ca este vaga în explicații și slaba în măsuri punitive. Desi ele exista este foarte greu sa ai un control eficient asupra cea ce se întâmpla și sa corectezi neajunsurile în mod rapid. Se face o expunere a tot soiul de situații în lege dar cu aplicativitate greoaie si fără un control adecvat din partea locatarilor. In lege sunt enumerate situații, drepturi, obligații, formalități dar la capitolul control toate procedurile sunt absolut consumatoare de ani din viata. Cea ce duce la o eficienta aproape zero. In cazul în care oamenii sunt de buna credință merge totul bine dar dacă nu sunt ești păgubit și dai bani (pe expertize) sa demonstrezi ca ți-au fost furați banii în timp ce persoanele care au furat rad de tine cum te zbați.

Adică, exemplu scurt:
Ai dreptul la a vedea actele care stau la baza calculării cotei de întreținere.
Faci cerere. Nu ți se da răspuns. A trecut deja o luna. Poate mai trece una. Revii. Faci din nou cerere. Nu ti se răspunde sau nu ti se da acces din nou... Faci apoi la organele îndreptățite....pierzi timp. Cu alte cuvinte ajungi milog pe banii tai.

Cate exemple nu sunt?

Legea trebuia sa fie clara: Daca un proprietar nu are acces la actele care stau la baza întocmirii listelor lunare in termen de 5 zile de la solicitare Președintele este demis de drept. Scurt. Asa trebuia procedat la majoritatea articolelor de lege. Ele sunt de fapt o logoree fără sens care spune anumite lucruri corecte dar fără o modalitate simpla, eficienta si pragmatica de punere in aplicare a lor.

Nu vedeți ca in toată țara la asociațiile de proprietari se fura pe rupte de către organele de conducere?

Treaba cu ANAF e simpla. Faci cerere apoi constata si pun in carca datoriile.
Cine va plati amenzile? Administratoarea care nu a facut ce trebuia? Nu cumva vom suporta tot noi si apoi urmeaza ca dupa ani de procese sa recuperam banii de la administratoare? In zeci de ani caci e pensionara si are pensia mica.

Revin la intrebarea topicului:

Cum este mai bine sa procedam in cazul acesta in care alegerile au fost fraudate pe fata cu ajutorul reprezentantului primariei sosit neinvitat?
Am primit cateva sugestii. Ma intereseaza si altele.

flory_mr Utilizator · Answer 2 · 2018-07-12 01:02:46

În HCLM nr. 77/2014, în Regulamentul local Asociațiilor de Proprietari scrie clar că doar cei invitați oficial au dreptul să asiste la A.G. Vedeți ce hotărâri ale Consiliului Local. Studiați toate legile care țin de Funcționarii Publici, de Prefectură, de Consiliile Locale, de Administrația Publică Locală ... aveți de studiat, că sunt multe acolo !
Oricum, subscriu la aproape tot ce ați postat mai înainte - noi suntem bătaia de joc a acestor impostori care ne conduc Asociațiile (nu generalizez la toți), și care sunt clar apărați de cei din Primărie, care nu știu exact ce interese au de nu-i controlează financiar, conform art. 55 și 56 din Legea 230/2007 !

giv a scris:

flory_mr a scris:

Da, Daniel Mircea, e bună și soluția asta cu ANAF ... și ăia dau amenzi serioase pentru aceste ilegalități.
Dar nu știu cu ce-l ajută pe GIV, să obțină și ceva material.

Nu ma interesează sa iau ceva "material", ma interesează sa se stopeze aceste furaciuni.
Sa punem lucrurile pe un făgaș normal.

Uite ca sunt interese dincolo de voința noastră, a celor în drept (poate ca cei de la primărie sunt un pic "unși" de către foștii, altfel nu se explica partizanatul). Poate ca beneficiile se duc și în alte cai neștiute de noi.

Legea asociațiilor este una proasta în sensul ca este vaga în explicații și slaba în măsuri punitive. Desi ele exista este foarte greu sa ai un control eficient asupra cea ce se întâmpla și sa corectezi neajunsurile în mod rapid. Se face o expunere a tot soiul de situații în lege dar cu aplicativitate greoaie si fără un control adecvat din partea locatarilor. In lege sunt enumerate situații, drepturi, obligații, formalități dar la capitolul control toate procedurile sunt absolut consumatoare de ani din viata. Cea ce duce la o eficienta aproape zero. In cazul în care oamenii sunt de buna credință merge totul bine dar dacă nu sunt ești păgubit și dai bani (pe expertize) sa demonstrezi ca ți-au fost furați banii în timp ce persoanele care au furat rad de tine cum te zbați.

Adică, exemplu scurt:
Ai dreptul la a vedea actele care stau la baza calculării cotei de întreținere.
Faci cerere. Nu ți se da răspuns. A trecut deja o luna. Poate mai trece una. Revii. Faci din nou cerere. Nu ti se răspunde sau nu ti se da acces din nou... Faci apoi la organele îndreptățite....pierzi timp. Cu alte cuvinte ajungi milog pe banii tai.

Cate exemple nu sunt?

Legea trebuia sa fie clara: Daca un proprietar nu are acces la actele care stau la baza întocmirii listelor lunare in termen de 5 zile de la solicitare Președintele este demis de drept. Scurt. Asa trebuia procedat la majoritatea articolelor de lege. Ele sunt de fapt o logoree fără sens care spune anumite lucruri corecte dar fără o modalitate simpla, eficienta si pragmatica de punere in aplicare a lor.

Nu vedeți ca in toată țara la asociațiile de proprietari se fura pe rupte de către organele de conducere?

Treaba cu ANAF e simpla. Faci cerere apoi constata si pun in carca datoriile.
Cine va plati amenzile? Administratoarea care nu a facut ce trebuia? Nu cumva vom suporta tot noi si apoi urmeaza ca dupa ani de procese sa recuperam banii de la administratoare? In zeci de ani caci e pensionara si are pensia mica.

Revin la intrebarea topicului:

Cum este mai bine sa procedam in cazul acesta in care alegerile au fost fraudate pe fata cu ajutorul reprezentantului primariei sosit neinvitat?
Am primit cateva sugestii. Ma intereseaza si altele.

ynocentta Utilizator · Answer 3 · 2018-07-12 22:37:00

flory_mr a scris:

Expertiza Contabilă Judiciară se face după ce faceți plângerea penală ...

Expertiza financiar contabila poate fi solicitata de orice proprietar fara niciun fel de plangere penala prealabila
Se incheie contract intre executant=expert si beneficiar=proprietar

flory_mr Utilizator · Answer 4 · 2018-07-15 21:55:43

M-am referit la Expertiza Contabilă Judiciară, nu la E.C. Extra-judiciară, care nu are valoare în Instanțe ! Abia după ce dai în judecată în civil sau faci plângere penală, ți se va cere să dovedești că sumele sunt ilegal calculate și să plătești un Expert Contabil JUDICIAR !

giv Utilizator · Answer 5 · 2018-07-16 08:45:50

ynocentta a scris:

flory_mr a scris:

Expertiza Contabilă Judiciară se face după ce faceți plângerea penală ...

Expertiza financiar contabila poate fi solicitata de orice proprietar fara niciun fel de plangere penala prealabila
Se incheie contract intre executant=expert si beneficiar=proprietar

Sunt curios dacă vrea cineva sa facă.
Din cate stiu eu, in cazul nostru, cand aud toti de scandal fug.
Vin cei care au "tras" din fondurile asociatiei si "isi pun poalele'n cap de fata cu expertul" in asa fel incat acesta renunta de buna voie la orice actiune referitoare la expertiza.
Chiar sunt curios.