Firma radiata -art.5(3) din L314/2001 - cu proprietati imobile

zaharia65_2 a scris:

Eu revin si va sfatuiesc sa luati legatura cu un avocat si sa incercati obtinerea unui titlu asupra terenului. Fie a unei hotarari judecatoresti in constatarea proprietatii asupra terenului sau chiar transferul proprietatii catre dvs. Trebuie sa spun de la inceput ca demersul trebuie sa aiba un singur scop si anume cel dorit de dvs.: obtinerea proprietatii asupra terenului. Personal asi actiona in principiu fie pe ideea uzucapiunii prevazute de art.1895 si urm. C.civ., fie pe ideea infiintarii unei societate comerciale cu aceeasi denumire, sediu (si daca este nevoie si se poate, chiar si aceeasi actionari) ca fosta societate radiata, fie prin combinarea celor doua idei si asi incerca obtinerea unei hotarari judecatoresti in constatarea proprietatii, tocmai pe temeiul uzucapiunii.
Desi pot sa par cam...evaziv :D, de fapt situatia necesita o studiere foarte atenta si concreta a cazului. Va mai mentionez si faptul ca precizarea starii concrete de fapt asupra existentei unei case construite de dvs. acolo si in care locuiti (chiar daca nu aveti autorizatie/ cam multe lucruri ilegale :D ), precum si faptul ca puteti achita impozitul la fisc in continuare reprezinta, in mod aparent paradoxal, doua avantaje ce pot fi luate in calcul in gasirea unei solutii. Departe de ideea utilizarii unor mijloace ilegale, cred cu tarie ca exista "portite" perfect legale pentru incercarea identificarii unei solutii.
Prezentati toate datele precizate de mine unui avocat cu experienta in domeniu (nu va pot indica unul pt. ca nu pot face reclama, dar sunt destui) si sper ca veti gasi o rezolvare.
Merita sa incercati intai o actiune in constatarea proprietatii invocind prevederile art.237 alin.10 din L.31/1990 , continuind bineinteles sa platiti impozitul, iar ulterior sa incercati, in caz de nevoie, invocarea uzucapiunii.
Precizez, pentru sustinerea celor spuse, ca intre o discutie doctrinara, bazata numai pe prevederi si interprtari juridico-filozofice ale textelor de lege si rezolvarea practica a unei situatii de natura juridica, exista uneori, diferente mari si mai ales diferite ca eficienta. Uneori, in practica, modul de abordare, expunerea punctelor de vedere convenabile si chiar ordinea prezentarii acestora pot determina un rezultat diferit de la caz la caz.
Succes!

O societate cu aceiasi denumire, asociati, sediu..nu cred ca poate fi vorba..nu am cunostinte de drept asa dezvoltate ca dvs..dar in mintea mea nu cred ca asta ar fi vre-o solutie.
Despre uzucapiune iarasi am auzit ca nu poate fi vorba.

zaharia65_2 a scris:

fie pe ideea infiintarii unei societate comerciale cu aceeasi denumire, sediu (si daca este nevoie si se poate, chiar si aceeasi actionari) ca fosta societate radiata,

Buna ziua,
Despre o a doua Sc cu aceiasi denumire este ilogic sa faci vorbire:
orice tanar jurist care "face" Registrul Comertului stie ca prima (chiar prima) solicitare ce adreseaza la RC este "verificarea denumirii firmei".
Cu stima,

Salut!
Este interesanta speta Dvs. Am avut si eu un client cu o asemenea problema.
Nu am reusit sa-i dau de cap, dar acum intrevad o solutie.
Sigur s-a vorbit mult despre transmitera patrimoniului societatii dizolvate in proprietatea asociatilor. Aceasta tecere se face dar nu automat de la data pronuntatii hotararii de dizolvare. Pentru a opera aceasta trecere trebuie sa fie constatata de catre un judecator printr-0 actiune in constatare. Ce sa constate judecatorul? Ca dv. impreuna cu asociatul ati avut o societ si ca urmare a prevederilor legale aceasta s-a dizolvat iar ca urmare a acestui fapt sa constate ca de la data dizolvarii s-a transmis patrimoniul societatii catre Dvs. in cota de 70% iar catre celalat asociat 30%. Cam asta ar fi in linii mari.
In cadrul actiunii se va face o expertiza de identificare a terenului.
Nu trebuie sa faceti cadastru inainte pe numele societatii intrucat cheltuiti banii degeaba. Mai mult cei de la cadsatru nu va va intabula acest teren intrucat societatea este dizolvata.Nu va sta de vorba cu dvs. ca nu au cum.

Dupa obtinerea actiunii in constatare putetisa va adresati unui expert cadastrist care sa va faca lucrarea de cadastru potrivit schitelor si hotararii judecatoresti.

Dupa care, cu hotararea judecatoreasca si cadastrul , terenul poate capata nr.cadastral si poate fi inscris in Cartea funciara.

Daca asociatul dvs. a decedat puteti sa chemati mostenitorii acestuia, descendenti sau ascendenti. Daca s-a deschis succesiunea de pe urma acestui asociat prezentati certificatul de mostenitor si citati pe cei care au calitatea de mostenitori legali.

Cand intemeiati in drept actiunea sa aveti in vedere prevederile statutului (daca se prevede ceva in legatura cu soarta patrimoniului) in caz contrar sa vedeti ce prevedea Legea societatilor comerciale cu raspundere limitata la data dizolvarii societatii dvs. (aceea este lega aplicabila spetei)

Cunosc o prevedere ajutatoare ptr. dvs. ar fi art.236 alin.1 sau 2 din Legea 31/1990, desi societatea nu avea asociat unic.

Sigur, ar trebui poate si o hotarare AGA datata inainte de hotararea de dizolvare......(desi a intervenit decesul asociatului)......

Cu privire la trecerea bunurilor societatii in patrimoniul statului nici nu incape discutia. Ati vazut ca exceptia de neconstitutionalitate a unor astfel de prevederi a fost declarata neconstitutionala.

Cat priveste uzucapiunea de 10 sau 20 de ani aceasta nu poate fi aplicabila in speta de fata.

Dupa ce obtineti hot judecatoreasca in constatarea transmiterii dr. de proprietate puteti sa formulati si o actiune in cosntatarea dr. de proprietate asupra constructiei prin accesiune. (cunoaste aparatorul pe care il vetialege.)

Pentru a face aceste demersuri este nevoie de avocat. Este nevoie de mult profesionalism in asemenea cazuri. Acest caz nu este unul tipic este atipic si de aceea trebuie incercat sa fie rezolvat cu mare atentie. Trebuie sa aveti mare intelegere fata de cel ce va conduce actiunea.
Va doresc succes!
Sper ca am fost pragmatic si mai putin tehn ic in modul in care consider ca ar trebui sa incercati sa rezolvati problema dvs.

radusava a scris:

Salut!
Este interesanta speta Dvs. Am avut si eu un client cu o asemenea problema.
Nu am reusit sa-i dau de cap, dar acum intrevad o solutie.
Sigur s-a vorbit mult despre transmitera patrimoniului societatii dizolvate in proprietatea asociatilor. Aceasta tecere se face dar nu automat de la data pronuntatii hotararii de dizolvare. Pentru a opera aceasta trecere trebuie sa fie constatata de catre un judecator printr-0 actiune in constatare. Ce sa constate judecatorul? Ca dv. impreuna cu asociatul ati avut o societ si ca urmare a prevederilor legale aceasta s-a dizolvat iar ca urmare a acestui fapt sa constate ca de la data dizolvarii s-a transmis patrimoniul societatii catre Dvs. in cota de 70% iar catre celalat asociat 30%. Cam asta ar fi in linii mari.
In cadrul actiunii se va face o expertiza de identificare a terenului.
Nu trebuie sa faceti cadastru inainte pe numele societatii intrucat cheltuiti banii degeaba. Mai mult cei de la cadsatru nu va va intabula acest teren intrucat societatea este dizolvata.Nu va sta de vorba cu dvs. ca nu au cum.

Dupa obtinerea actiunii in constatare putetisa va adresati unui expert cadastrist care sa va faca lucrarea de cadastru potrivit schitelor si hotararii judecatoresti.

Dupa care, cu hotararea judecatoreasca si cadastrul , terenul poate capata nr.cadastral si poate fi inscris in Cartea funciara.

Daca asociatul dvs. a decedat puteti sa chemati mostenitorii acestuia, descendenti sau ascendenti. Daca s-a deschis succesiunea de pe urma acestui asociat prezentati certificatul de mostenitor si citati pe cei care au calitatea de mostenitori legali.

Cand intemeiati in drept actiunea sa aveti in vedere prevederile statutului (daca se prevede ceva in legatura cu soarta patrimoniului) in caz contrar sa vedeti ce prevedea Legea societatilor comerciale cu raspundere limitata la data dizolvarii societatii dvs. (aceea este lega aplicabila spetei)

Cunosc o prevedere ajutatoare ptr. dvs. ar fi art.236 alin.1 sau 2 din Legea 31/1990, desi societatea nu avea asociat unic.

Sigur, ar trebui poate si o hotarare AGA datata inainte de hotararea de dizolvare......(desi a intervenit decesul asociatului)......

Cu privire la trecerea bunurilor societatii in patrimoniul statului nici nu incape discutia. Ati vazut ca exceptia de neconstitutionalitate a unor astfel de prevederi a fost declarata neconstitutionala.

Cat priveste uzucapiunea de 10 sau 20 de ani aceasta nu poate fi aplicabila in speta de fata.

Dupa ce obtineti hot judecatoreasca in constatarea transmiterii dr. de proprietate puteti sa formulati si o actiune in cosntatarea dr. de proprietate asupra constructiei prin accesiune. (cunoaste aparatorul pe care il vetialege.)

Pentru a face aceste demersuri este nevoie de avocat. Este nevoie de mult profesionalism in asemenea cazuri. Acest caz nu este unul tipic este atipic si de aceea trebuie incercat sa fie rezolvat cu mare atentie. Trebuie sa aveti mare intelegere fata de cel ce va conduce actiunea.
Va doresc succes!
Sper ca am fost pragmatic si mai putin tehn ic in modul in care consider ca ar trebui sa incercati sa rezolvati problema dvs.

Cu privire la trecerea bunurilor societatii in patrimoniul statului nici nu incape discutia. Ati vazut ca exceptia de neconstitutionalitate a unor astfel de prevederi a fost declarata neconstitutionala.

LEGEA nr.314 din 18 iunie 2001 prevede totusi:
Art. 7. - In cazul in care bunurile imobile si mobile din patrimoniul societatilor comerciale prevazute la art. 1 si 6 nu au intrat in proprietatea altor persoane pana la data dizolvarii de drept ori in cadrul procedurii lichidarii, sunt aplicabile, dupa data radierii societatilor comerciale, dispozitiile art. 477 din Codul civil.

CODUL CIVIL
Art. 477 - Toate averile vacante si fara stapini, precum si ale persoanelor care mor fara mostenitori, sau ale caror mosteniri sint lepadate, sint ale domeniului public. (C. civ. 538, 646, 648, 652, 680, 696;"


Nu se aplica acest articol?

Cu privire la trecerea bunurilor societatii in patrimoniul statului nici nu incape discutia. Ati vazut ca exceptia de neconstitutionalitate a unor astfel de prevederi a fost declarata neconstitutionala.

Eu intelesesem altceva din acea dezbatere, ca nu se poate pune problema ca legea 314/2001 este neconstitutionala..
Cam asta am inteles eu

Multumesc pentru raspunsul dvs.

radusava a scris:

Cu privire la trecerea bunurilor societatii in patrimoniul statului nici nu incape discutia. Ati vazut ca exceptia de neconstitutionalitate a unor astfel de prevederi a fost declarata neconstitutionala.

Buna ziua,
Dle. av. @radusava, fiti amabil, dat fiind faptul ca exista o incongruenta logica intre prima si cea de a doua propozitie din fraza mai sus citata, va rog a explicita punctul Dvs. de vedere cu privire la aplicarea disp. Legii nr.314/2001, care prevede la art. 7 ca in cazul in care, bunurile imobile si mobile din patrimoniul societatilor comerciale prevazute la art. 1 si 6 nu au intrat in proprietatea altor persoane pana la data dizolvarii de drept ori in cadrul procedurii lichidarii, sunt aplicabile, dupa data radierii societatilor comerciale, dispozitiile art. 477 din Codul civil, coroborate cu disp. art. 477 din Codul Civil care prevede ca toate averile vacante si fara stapini, precum si ale persoanelor care mor fara mostenitori, sau ale caror mosteniri sint lepadate, sint ale domeniului public.
Deasemenea, nu se intelege clar sensul dat de Dvs. sintagmei "exceptia de neconstitutionalitate a unor astfel de prevederi a fost declarata neconstitutionala"
Va reamintesc ca Decizia nr.180 din 2 martie 2006 referitoare la excepţia de neconstituţionalitate a prevederilor art. 5 alin. (4) din Legea nr. 314/2001 pentru reglementarea situaţiei unor societăţi comerciale precum si Decizia nr.642 din 5 octombrie 2006 referitoare la excepţia de neconstituţionalitate a prevederilor art. 7 din Legea nr. 314/2001 pentru reglementarea situaţiei unor societăţi comerciale, au fost respinse de CC.

Cu stima,