avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 1297 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Cafeneaua avocaţilor Momentul de la care incepe sa curga termenul de 20 de ...
Discuție deschisă în Cafeneaua avocaţilor

Momentul de la care incepe sa curga termenul de 20 de ani prev. de art. 28 din D-L 115/1938


Art.28: "(1) Cel ce a posedat un bun nemişcător în condiţiunile legii, timp de 20 ani, după moartea proprietarului înscris în cartea funciară, va putea cere înscrierea dreptului uzucapat.

Toata doctrina si jurisprudenta cunoscute de mine pana la acest moment interpreteaza acest text, in ceea ce priveste inceputul curgerii termenului pentru uzucapiune, ca fiind data moartii proprietarului inscris in CF.

Cateva exemple doar:
Ana Boar, Uzucapiunea, prescripţia, posesia şi publicitatea drepturilor, editura Lumina Lex 1999,
Salvador Brãdeanu, In legătură cu dobândirea drepturilor reale imobiliare prin uzucapiune în regimul de carte funciară, în R.R.D nr. 3, 1968,
Salvador Brãdeanu, Problema dobândirii dreptului de proprietate şi a altor drepturi reale prin uzucapiune, în lumina dreptului socialist, în Legalitatea populară nr. 12,1956
A. Tuluş, în legătură cu uzucapiunea extratabulară în Dreptul nr.7, 1995
V. Lãzãrescu, S. Bonta, Procedura intabulãrii uzucapiunii de 20 de ani începută după moartea proprietarului înscris în cartea funciară, în R.R.D nr. 2, 1970
Eugen Rosioru Uzucapiunea in dreptul civil roman - Ed. Hamangiu Bucuresti 2008
Traian Darjan - Uzucapiunea sau prescriptia achizitiva Ed. Monitorul Oficial Bucuresti 2010
etc, etc, etc
...
daca dupa "... timp de 20 de ani" nu ar exista o virgula interpretarea din doctrina si jurisprudenta ar fi corecta insa textul contine trei virgule, nu doua iar virgula nr. 2 arata fara dubiu ca termenul pentru posesie este 20 de ani DAR ca numai dupa moartea proprietarului inscris in CF se va putea cere intabularea dreptului uzucapat.
Asadar, cei care au scris despre uzcapiunea extratabulara in ultimii 50 de ani fie n-au citit legea si au copiat ce scrisesera cei dinaintea lor fie, dupa cum am procedat si eu, fiind orbiti de prestigiului stiintific al celor care vorbeau despre uzucapiunea extratabulara ... au citit legea dar n-au observat virgula nr. 2.
Ca sa dorm impacat cu concluziile cele noi nu numai ca am rugat o buna prietena pe a carei minte ascutita ma bazez oricand am unele dubii (multumesc!) sa vada textul - mi-a confirmat rationamentul - dar am cercetat atat legea austriaca cat si pe cea germana in ceea ce priveste acest aspect (Decretul-Lege 115/1938 fiind de inspiratie austriaca) si am constatat ca ... am dreptate.
Boon, acum nu ma astept sa se produca ceva spectaculos ci doar ca noi, avocatii care actionam prin zona unde se aplica Decretul_lege nr. 115/1938 sa ne facem rolul de "partea cea mai mobila a celor care se ocupa de aplicarea dreptului" sa pledam si sa reusim sa convingem instantele ca momentul de la care incepe sa curga termenul de 20 de ani nu este moartea celui inscris in CF, acest eveniment fiind doar momentul de la care posesorul are la indemana procedura prevazuta de art. 130 din acelasi Decret-Lege.

Adalbert Gabriel Gazdovici
Domnule Avocat,

Dupa atatea pareri avizate, primit va rog si umila mea parere.

Interpretarea dvs este eronata.
Art. 28. - Cel ce a posedat un bun nemişcător în condiţiunile legii, timp de 20 ani, după moartea proprietarului înscris în cartea funciară, va putea cere înscrierea dreptului uzucapat.
De asemenea, va putea cere înscrierea dreptului său, cel ce a posedat un bun nemişcător în condiţiunile legii, timp de 20 ani, socotiţi de la înscrierea în cartea funciară a declaraţiunii de renunţare la proprietate.


Argument 1 - cititi cu atentie aliniatul 2, momentul inceperii curgerii termenului este de la data inscrierii declaratiei de renuntare la drept . De ce in cazul prevazut la aliniatul 2 ar curge altfel termenul decat in aliniatul 1?

Argument 2- Daca s-ar implini termenul de 20 de ani in timpul vietii proprietarului uzucapat, de ce nu s-ar putea inscrie in cartea funciara dreptul de proprietate dobandit prin uzucapiune?

Argument 3- daca ar fi cum ziceti dvs, "dupa 20 de ani" ar fi fost asezata la sfarsitul frazei si nu inainte.

Sunt de acord cu dvs ca este o virgula in plus, dar asta nu este decat o greseala gramaticala, interpretarea nu poate fi alta decat ca la moartea proprietarului uzucapat incepe sa curga termenul de 20 de ani .

Argument 4 - logica juridica a acestei prevederi legale este ca - se uzucapeaza fata de mostenitorii care nu isi inscriu in carte funciara dreptul de proprietate. Deoare la acea vreme inscrierea in cartea Funciara reprezenta modalitate de dobandire a dreptului de proprietate si nu opozabilitate doar, ca acum, nu aveai cum sa uzucapezi fata de un proprietar ( in viata) intabulat in Cartea Funciara.
Ultima modificare: Luni, 11 Aprilie 2011
ContSters199098, utilizator
@ exBrom :bow:
Astfel am gandit si eu la inceput. Mi-am zis ca e doar o afurisita de greseala gramaticala. Insa mi-am amintit ca intregul Decret-Lege nr. 115/1938 este de inspiratie austriac-germana si am vrut sa vad cum este la ei.
Art. 927 din Bürgerliche Gesetzbuch zice astfel:


Dreptul de proprietate asupra unei parcele de teren, daca acea parcela a fost in posesia utila a altei persoane timp de 30 de ani, se poate stinge in urma unei dispozitii de radiere a dreptului prin procedura notificarii publice. Perioada posesiei se calculeaza dupa aceleasi reguli ca si la dobandirea bunurilor mobile prin prescriptie. Acolo unde proprietarul este inscris in Cartea Funciara, procedura notificarii publice este admisibila NUMAI DACA (s.m.) proprietarul este decedat ori este disparut si nicio inregistrare in Cartea Funciara care necesita consimtamantul proprietarului n-a mai fost facuta vreme de 30 de ani.
Persoana care a obtinut dispozitia de radiere a dreptului obtine proprietatea in urma inscrierii sale in Cartea Funciara.

- curat nemteste, moncher! -
Asadar
1. Inscrierea in CF si radierea din CF sunt constitutive, respectiv extinctive de drepturi in sistemul vechi de carte funciara.

Decretul 115/1938 art. 17
Drepturile reale asupra imobilelor se vor dobandi numai daca intre cel care da si cel care primeste dreptul este acord de vointa asupra constituirii sau stramutarii, in temeiul unei cauze aratate, iar constituirea sau stramutarea a fost inscrisa in cartea funciara.

Drepturile reale se vor stinge numai daca radierea s-a inscris in cartea funciara cu consimtamantul titularului; consimtamantul nu va fi de trebuinta daca dreptul se stinge prin implinirea termenului aratat in inscriere sau prin moartea titularului.

Ca efect al regulei ca inscrierea este constitutiva de drepturi am cateva consecinte:
1. pot sa exercit posesia unui imobilul ce apartine unei persoane in viata oricat de mult timp insa nu ma pot inscrie in CF pentru ca inscrierea poate fi facuta numai cu acordul proprietarului tabula cat timp acesta este in viata si nu a renuntat la proprietate;
2. Odata ce persoana inscrisa ca proprietar in CF a decedat nu mai am nevoie de consimtamantul nimanui si pot sa arat ca am posedat cel putin 20 de ani imobilul sau.
3. Termenul de 20 de ani curge de la data renuntarii la proprietate in cazul alin 2 al art. 28 pentru ca de la data inscrierii renuntarii la proprietate bunul ramanea fara stapan (stiu ce scrie in art. 477 si 680 Cod civ. insa aceste norme sunt generale si intra in concurs cu o norma speciala, (art. 17 mai sus citat) iar concursul se rezolva dupa binecunoscuta regula specialia generalibus derogant). Asadar, bunul ramanea fara stapan de la data inscrierii renuntarii la proprietate si pana cand fie Statul roman se intabula in CF in temeiul art. 477 Cod civ., fie o alta persoana dobandea bunul fara stapan exercitatd posesia timp de 20 de ani.
4. In cazul in care posesia era exercitata insa asupra unui bun care avea un proprietar, odata ce acesta a decedat, moartea acestuia se putea inscrie in CF (art. 81 pct. 27 din D-L 115/1938 permitand notarea oricarui fapt afara de cele oprite de lege) bunul ramanea cu stapan, dar cu unul extratabular (art. 26 din D-L 115/1938 aratand ca prin mostenire se dobandesc bunurile fara intabulare in CF) adica un proprietar care nu exercita nici o forma de publicitate, respectiv nici publicitatea naturala (posesia) si nici pe cea reglementata de lege (intabularea in CF). Care ar fi ratiunea pentru care ar trebui sa mai astepte posesorul alti 20 de ani dupa moartea celui inscris in CF de vreme ce legea arata ca posesorul nu mai are nevoie de consimtamantul nimanui daca a exercitat 20 de ani posesia utila?
5. Daca uzucapiunea ar curge impotriva mostenitorilor care nu s-au intabulat in cartea funciara - ipoteza pe care am imbratisat-o si eu mult timp, dar care e profund gresita - procedura inscrierii uzucapiunii ar trebui sa fie neaparat una contencioasa. Or, art. 130 din D-L 115/1938 reglementeaza o procedura necontencioasa care inainte de 1995 se desfasura in fata notarului public. Or, mostenitorii neexercitand nicio forma de publicitate, faptul ca au mostenit nu-mi este opozabil mie.
6. Termenul de 20 de ani dupa moartea celui inscris in CF devine o absurditate daca citesti legea corect pentru ca procedura din art. 130 al D-L 115/1938 arata ca:
a) Prima data se face o cerere de inscriere a dreptului uzucapat care se se va indrepta judecatoriei in circumscriptiunea careia este asezat imobilul.
b) Judecatoria, prin incheiere, va emite o somatiune care se va afisa la judecatorie, la primaria comunei unde se afla asezat imobilul si se va publica intr-unul din ziarele mai raspandite din Capitala sau publicarea in ziar va fi inlocuita pentru fondurile rurale mai mici de 5 ha, prin batai de toba, facute in 2 duminici succesive.
c) Prin somatiune cei interesati vor fi invitati sa faca opozitiune, cunoscand ca in termen de 1 luna de la cea din urma din aceste publicatiuni, judecatoria va pasi la judecarea pricinii.
Acum presupunem ca X, proprietar inscris in CF a decedat si ca are ca mostenitor pe Y. Z poseda insa de peste 20 de ani unul din terenurile care apar intabulate in favoarea lui X si a aflat despre moartea lui X asa ca face o cerere sa se intabuleze in CF.
Poate Y sa-l impiedice pe Z? Fara nicio discutie! Mai mult, are la indemana doua metode:
- fie face opozitie iar procedura devine contencioasa, iar in timpul acestei proceduri isi inscrie provizoriu sau definitiv dreptul mostenit;
- fie in termenul de 1 luna de la data emiterii somatiei se intabuleaza ca mostenitor in CF si chiar fara sa faca formal opozitie, trimite un extras CF la instanta care judeca cererea lui Z.
In ambele variante Z este exclus de la dobandirea unui drept prin uzucapiune.
Este evident atunci ca Z, daca nu vrea sa piarda timp si bani, va lua toate masurile necesare pentru ca sa se asigure ca Y nu va face opozitie si nu se va intabula in CF pentru ca altfel demersul sau este cu totul inutil.


art. 130 alin ultim din D-L 115/1938
Instanta de carte funciara nu va putea, in temeiul uzucapiunii, dispune inscrierea dreptului, daca acesta a fost intabulat sau inscris provizoriu, in folosul unei alte persoane, chiar dupa implinirea termenului de uzucapiune;

Cu alte cuvinte, mostenitorul celui decedat dar intabulat in CF este super-ultra-extra protejat de lege si nu trebuie decat sa inscrie provizoriu dreptul sau in CF pentru a desfiinta toate efectele posesiei de peste 20 de ani. Care ar fi ratiunea pentru care legiuitorul ar fi dorit (in ciuda evidentei din textul art. 28) sa-i mai acorde mostenitorului un termen de 20 de ani pentru ca sa-si inscrie dreptul mostenit?
7. Din cauza acestei interpretari gresite a textului art. 28 si a unui anacronism in ceea ce priveste termenul de optiune succesorala s-a ajuns la concluzia ca uzucapiunea curge impotriva mostenitorilor proprietarului tabular fara sa se observe ca termenul de optiune succesorala era in 1938 de 30 de ani, nu de 6 luni ca in prezent (art. 700 Cod civ. a fost modificat doar la mijlocul anilor 50). Astfel, termenul de 20 de ani se putea scurge inainte ca succesibilii lui X sa accepte sau sa refuze mostenirea! si ajungem la situatia absurda in care Z uzucapa impotriva mostenitorilor lui X fara ca acesta sa aiba mostenitori.
8 Eu n-am inteles unde la sfarsit trebuie pus "timp de 20 de ani". Reformulati d-voastra fraza cum credeti.
Huh, nenica, cat scrisai! :O
V-am convins?
Adalbert Gabriel Gazdovici
Ultima modificare: Luni, 11 Aprilie 2011
Adalbert Gabriel Gazdovici, Avocat
Cel ce a posedat un bun nemişcător în condiţiunile legii timp de 20 ani, va putea cere înscrierea dreptului uzucapat,după moartea proprietarului înscris în cartea funciară.


Gramatical, asa ar fi fost corect sa se scrie, daca interpretam asa cum sustineti dvs.

Din punctul meu de vedere logica este una simpla. Atata timp cat proprietarul de drept- intabulat in CF este in viata, nu poate curge termenul de uzucapiune. Acest lucru este stipulat in mod clar in acel articol de lege.
Atata vreme cat, prin consultarea cartii funciare poti afla in orice moment cine este proprietar, nu ai cum sa ai o posesie neviciata, sub nume de proprietar.
Ultima modificare: Luni, 11 Aprilie 2011
ContSters199098, utilizator
=D> Felicitari pentru subiect.

1. exBrom are dreptate ca nicio eliminare de o singura virgula nu face textul sa sune perfect. Si intr-adevar, legea 241/1947 privind punerea in aplicare a Decretului 115 prevede ca "Posesiunea ceruta in vederea uzucapiunii, in cazurile prevazute de articolele 27 si 28 [...] trebuie sa indeplineasca conditiile cerute de Codul civil."

2. Problema s-a transat candva dupa 1950, cu siguranta a sustinut cineva ce spuneti. Contestatiile la CCR ca discriminatorii ale alin 1 din art 28 al Decretului 115 nici nu mai mentioneaza aceasta interpretare, acuza doar natura discriminatorie. De ex Decizia 23/2009 [ link extern ]

3. Dictatura regala, ca orice regim fara comisii legislative, este foarte probabil sa produca greseli de exprimare. Decretele lui Carol al IIlea abunda de virgule folosite pentru ritm (nonsensice)

Decretul 2561/1936:
9. Imprumuturile se vor face pe termen de trei luni.
Se vor putea insa reinoi la cererea imprumutului si dupa plata procentelor si taxelor regulamentare, inca de trei ori, pe termen de trei luni


Decretul Lege 1700/1938
1. Dobanda legala anuala se stabileste la unul la suta (1%), in afaceri civile si doi la suta (2%) in afaceri comerciale socotite peste scontul Bancii Nationale a Romaniei.
(Ce cauta prima virgula acolo?)

Decret 1701 /1938
raman supuse procedurii concordatului preventiv si cererile de concordat admise in principiu, daca debitorii respectivi se obliga, prin declaratia scrisa, facuta la grefa, in termen de 10 zile de la data publicarii acestui decret, sa plateasca cota concordatara, care nu poate fi mai mica de 75 la suta din creantele chirografare, intr-un termen de cel mult trei ani si in rate, care in mod obligatoriu, vor fi egale si trimestriale.


Asta e chiar splendid, are 7 virgule inutile. Ar fi foarte nejuridic sa acceptam ca asa era epoca si orice text de atunci trebuie citit fara virgule, caz in care interpretarea actuala pare corecta?
Ultima modificare: Luni, 11 Aprilie 2011
eumarian, utilizator
@ exBrom. :O ati citit ce am scris eu mai sus? Banuiesc ca nu si ca v-ati zis ca n-am venit cu nimic nou.
1. Unde e stipulat clar ca atata timp cat proprietarul tabular este in viata nu curge termenul? :hm:

Atata vreme cat, prin consultarea cartii funciare poti afla in orice moment cine este proprietar, nu ai cum sa ai o posesie neviciata, sub nume de proprietar.

2. Confundati reaua credinta cu posesia viciata. Buna/reaua credinta tin numai de atitudinea subiectiva a posesorului de a crede (sau nu) ca poseda un bun asupra caruia are un drept real. Viciile posesiei sunt acele fapte sau imprejurari de care legea leaga ineficienta posesiei, INDIFERENT de buna sau reaua credinta a posesorului. Pentru uzucapiunea prev. de art. 28 nu se cere buna credinta iar viciile posesiei sunt cele prevazute de art. 1847 Cod civ. (la care face trimitere si Legea nr. 241/1947) intre care nu exista nici unul care sa priveasca intabularea in CF.
@ eumarian
Ce facem insa cu faptul ca normele germane si austriece se interpreteaza la fel iar termenul pentru posesie este de 30 de ani insa procedura se poate desfasura numai dupa moartea sau disparitia celui inscris in CF?
Daca ati observat am citat la inceput art. din anul 1957 al prof Salvador Bradeanu ... era cu 1 an inainte de a se putea implini prima uzucapiune in Bucovina insa nu explica paradoxul deloc paradoxul de la pct. 7 din postarea mea cu nr. 2
... stiu ca e lunga cat o zi de post negru dar va rog sa o cititi cu atentie :blush2:

Problema s-a transat candva dupa 1950, cu siguranta a sustinut cineva ce spuneti.

Tot ce se poate, am descoperit de curand cateva din ideile mele la ibn Sina si Moishe ben Maimon ... asa ca nu exclud deloc posibilitatea ca vreunul sa fi sustinut ceea ce sustin eu, doar ca acum interesul pentru uzucapiunea aceasta nu mai e doar pur teoretic (pana prin anii 80 uzucapiunea aceasta era quasi-necunoscuta) ci de ordin practic. De aceasta interpretare depinde introducerea in circuitul civil a sute de mii de hectare de teren si constructii cat de curand ... sau peste 20 de ani.


Ultima modificare: Luni, 11 Aprilie 2011
Adalbert Gabriel Gazdovici, Avocat

Alte discuții în legătură

Uzucapiune extratabulara cdi75 cdi75 X si Y, respectiv fiu si mama, sunt proprietari tabulari in cote de 1/2 asupra casa si teren. . Mama decedeaza in 1971, avand si alti mostenitori, iar fiul ... (vezi toată discuția)
Uzucapiune pe decretul lege 115/1938 ana*maria ana*maria Buna ziua, ce conditii trebuie sa indeplinim ca sa invocam uzucapiunea pe DL. 115/1938? Aici opereaza jonctiunea posesiilor? Va rog. Multumesc (vezi toată discuția)
Dreptul de prorietate ContSters48919 ContSters48919 In conditiile in care proprietarul nu se intereseaza de proprietatea sa timp de peste 20 de ani, nelocuind la adresa mentionata, neplatind impozite, nevizitand ... (vezi toată discuția)