O comunitate de oameni constituita acum multi ani intr-o Asociatie de locatari (asa cum erau toate blocurile) are si in prezent acest statut; ea nu s-a transformat in Asociatie de proprietari.
Legea 230 spune ca e obligatoriu ca AL sa se transforme in AP. Netransformarea duce la sanctiuni de tot felul. Cine e sanctionat de fapt, ca AL nu e persoana juridica si nici persoana fizica?
Pe de alta parte se incalca dreptul cetatenilor de a se asocia sau nu.
Parerea mea este ca Legea 230 ar trebui substantial modificata in sensul ca ea sa poata viza si AL si AP. Altfel spus, din capul locului cele doua tipuri de asociatii sa fie recunoscute ca peroane juridice, in consecinta sa fie inregistrate cu cod fiscal. Diferenta intre cele doua tipuri de asociatii sa fie facuta pe parcursul legii, avandu-se in vedere calitatea de proprietar declarat sau aceea de locatar (proprietar sau nu) a membrilor lor. Ma gandesc ca organizarea celor doua tipuri de asociatii poate fi similara, ele despartindu-se in locul in care se pune in discutie proprietatea (AS poate contracta un credit, AL nu-l poate contracta s.a.m.d.)
Pe de alta parte, infiintarea Asociatiei de proprietari sa fie pornita de la cativa membri si dezvoltata in timp pana se ajunge la majoritatea membilor din AL si atunci sa poata fi infiintata si sa inlocuiasca AL. Pana in acel moment, insa, AL sa poata functiona legal. Doresc raspunsuri de specialitate
asociatia de locatari este inregistrata in septembrie 1998.
s-a respins somatia de plata pentru ca nu s-a putut proba confirmarea de primire a facturilor fiscale. incepem procedura concilierii si vom merge pe drept comun
@exuser,
Sunt administrator la o asociatie de locatari destul de marisoara (504 ap.). Asociatia noastra are CIF, autorizatie de functionare, este inregistrata la fisc, angajam personal, ne platim toata taxele, avem incheiate contracte de srvicii si utilitati. Nu mai insist din ce cauza nu am facut transformarea ca m-apuca damblaua. Pot sa va spun ca, in conditiile legii am incercat aceasta transformare de zeci de ori, dar niciodata nu am reusit cvorumul necesar/legal. Daca o faci altfel, risti sa muncesti degeaba, ba mai ai si posibilitatea de a fi acuzat de fals in acte si alte bazaconii.
Bun, hai sa vedem de ce am intervenit. Nu stiu din ce pozitie discuti aici, din cea a societatii comerciale sau a as. de locatari. Pentru mine este important sa stiu.
Dupa cum stim, dupa 1990 au aparut ca ciupercile dupa ploie tot felul de soc. comerciale, firme, birouri de tot felul, basca cele existente, la parterul unor blocuri de locuinte (nu zic as. prop. sau as. loc.). Din proiect, aceste spatii comerciale nu li s-a prevazut alimentarea cu utilitati, separat fata de locatari/proprietari, astfel ca si inainte cat si acum, aceste spatii comerciale au fost arondate pe langa as. prop./loc pentru ca solutia desprinderii totale era foarte costisitoare si uneori imposibila.
Ei, pentru ca si noi ne-am confruntat cu asemenea situatii (baruri, spalatorii, fabrici de paine, magazine de tot felul), in general mari consumatoare de apa rece-calda-canal, incalzire, asociatiile au fost nevoite sa incheie niste conventii/contracte privind livrarea din instalatia proprie a acestor utilitati. Aceste conventii/contracte de furnizare de utilitati se fac la limita legii, deoarece asociatiile nu prea au voie sa refurnizeze utilitati, insa cum totul este posibil, s-a mers pe ”lasa ca merge si asa”. Merge, merge, pana o serie dintre patronii acestor spatii comerciale au inchiriat parte din proprietate, chiriasii la randul lor au facut la fel, astfel ca daca as. prop./loc. nu a incheiat contractul respectiv cu adevaratul proprietar, ”s-a ars”. Cunosc un caz autentic in care asociatia este pagubita cam cu 30.000 lei si nu are nici-o sansa in a-i mai recupera.
Deci, daca conventiile/contractele sunt facute ca la carte, nu exista sa pierzi un proces cca cel prezentat de dvs. Din acest motiv am intrebat de care parte a baricadei esti.
Daca reprezinti as. prop. solutia propusa de mine si cu alta ocazie este ”sa le tai macaroana”. Inchizi robinetul si sa vezi cum dom' patron vine in viteza la as. prop. si-ti achita tot. Sau are posibilitatea sa te actioneze in instanta daca as. prop. nu respecta clauzele contractuale... Ca nu a primit facturi. Pai proprietarul din acelasi bloc primeste facturi? Eu, intamplator intocmesc facturi (am achizitionat un progran de facturare cu licenta) pentru costurile respective, dar majoritatea as. prop. nu fac acest lucru. Poate patronul sa zica ca daca nu-i faci factura nu plateste? F. bine, inchizi caneaua si PA... mai vedem noi.
@Adam Grecu
reprezint o societate comerciala producator, furnizor si distribuitor de agent termic.
dosarul l-am preluat, somatia de plata era deja anulata.
Conform OG 5 din 2001, creanta trebuia sa fie certă, lichidă şi exigibilă (vezi Cod Pr. Civila art 379). instanta a considerat ca nu indeplineste cumulativ toate cele trei.
O creanta este certa, atunci cand existenta sa este dincolo de indoiala; este lichida, atunci cand cuantumul sau este determinat sau determinabil; si este exigibila, atunci cand a devenit scadenta.
Ok! Oricum, sa nu credeti ca nu stiu despre ce este vorba in propozitie in legatura cu cele trei insusiri cumulative ale unei creante... Cred insa ca si din ce am scris mai sus, ai putut sa tragi o concluzie. Mai dau un exemplu si gata: in tarile dezvoltate un om daca bate palma cu cineva intr-o problema, totul este ok, Nu este nevoie ca creanta sa fie certa lichida si exigibila. Este vorba de buna credinta in afaceri. Ei, in cazul vostru, daca nu aveti documente si as. prop. ”baga niste avioane” pe-acolo, merita sa-i taxati, insa ma intorc si spun: daca la as. prop. sunt niste berbeci care vor sa va jecmaneasca, voi refuzati legal aceste aberatii, de pierdut cine pierde? Pana la urma asta e faza.
Aduceti-ii la ordine, intocmiti un contract/conventie cum s-o numi (gasesti un model in sectiunea ”Documente utile” - aici pe forum), masurati cu apometre consumul, solicitati factura lunara, voi achitati-va consumurile si eventualele comisioane si atunci toate vor reveni la normal.
Stima!
Prin anii '70, un idiot comunist a venit cu ideea de a face aceste asociatii pentru a ingrasa c**ul unor puturosi care nu fac mai nimic si vor salarii mari - aceste asociatii inca exista. Cum era la comunisti?: noi ne facem ca muncim, ei se fac ca ne platesc!?
Locuiesc intrun imobil(bloc) care a facut parte dintro asociatie de locatari infiintata in anul 1979. Aceasta asociatie nu s-a transformat in AP c.f. L230/2007.
De ce ne mai trebuie aceste ineptii de asociatii pentru a ne administra? De ce trebuie sa ma asociez eu cu un betiv oarecare de la etajul 1 pentru a plati doamna care matura casa scarii? De ce pretind aceste asociatii costuri cu caldura pentru cei cu centrala termica atat timp cat puteau sa-si faca contorizare pe orizontala si nu sa-mi spuna "pai da' stii trec coloanele prin apartamentul tau"? Pai poate tu te incalzesti de la mine si nu invers! Ca zice ANRE aberatii, asa si? Ati auzit de Constitutie si de dreptul meu de a cumpara numai ce doresc? Ca nu se pune problema ca mi-am facut casa pe DN1 si nu pot trece camioanele de casa mea - sunt doar niste idioate de tevi! Se pot schimba cum am facut cu cele de gaz si am contract cu firma de gaz - nu trece teava pe la vecin!
Va dau un contra-exemplu: in Republica Moldova (si fosta URSS) nu au existat asociatii de acest gen - toata lumea avea contrat de utilitati si tot comunisti erau si ei. O aberatie mai mare... Doamne Fereste!
Intrebare: pot face o plangere penala pentru fals intelectual si uz de fals inpotriva persoanelor care inca se pretind presedinte, administrator, etc. al unei asociatii de locatari(AL) care continua sa "functioneze" in afara Legii 230/2007?
Penalizari
ContSters330208
Buna ziua,
Suntem asociatie de locatari (nu proprietari), cum se calculeaza penalizarile de la furnizori?Pentru ca in AG s-a hotarat: \\"0.2%/zi plus sau ... (vezi toată discuția)
avocatnet.ro explicăm legislația
exuser, utilizator
Iulian1977, utilizator
okk 
Neea_86