avocatnet.ro explicăm legislația
Caută (ex. salariu minim) 640 soluții astăzi
Forum Discuţii juridice Asociaţii de proprietari / ... Repartizare costuri energie termica
Discuție deschisă în Asociaţii de proprietari / locatari

Repartizare costuri energie termica

In Timisoara, pretul facturi de caldura, pe care o platesti la intretinere, a ajuns sa fie in functie de cati debransati sunt in bolc . Cei debransati, nu fac redimensionarea instalatiei si nici nu isi izoleaza tevile care le traverseaza apartamentul, asa ca cei care raman abonati COLTERMULUI ajung sa plateasca pe langa pierderile din retea si furtul vecinilor. Am facut doua sesizari la Primarie si una la Colterm, pentru ca nu mi-se pare corect sa suventionez caldura vecinilor si am primit din ambele parti un raspuns in doi peri. Din bloc singurul care nu este deacord cu debransarile este presedintele asociatiei care nu prea poate sa faca nimic, pentru ca cei debransati i-au contestat, functia pe motiv, ca nu este propietar al apartamentului (parinti lui fiind propietari). Vicepresedinta este prietena cu cei debransati si presedinta cenzorilor este deacord ca o centrala este mai rentabila decat sa fi cient Colterm, eu am convingerea ca si ea isi doreste instalarea unei centrale de apartament in vara acestui an. Centrala termica de bloc este super rentabila daca ai pereti calzi ai vecinilor si tevile fierbinti ale blocului si tu nu platesti mai nimic. Faptul ca s-au debransat de capul lor si ca sunt scazuti de la caldura nu mi-se pare nici corect si normal. Daca tot spui ca nu ai nevoie de caldura de la Colterm, nu ar fi normal sa si izolezi tevile si sa le zidesti? Viceresedinta blocului imi spune ca ea face ce vrea in apartament!!!! dar cum calculeaza factura la caldura? tot cum vor muschi ei? Ma intereseaza daca pot sa fac plangere penala administratorului, vicepresedintei blocului si presedintelui cenzorilor, motivul find furtul prin incarcarea facturi mele de caldura la plata intretineri.
Aprobarea debransari de catre Colterm sunt convinsa ca nu imi scade factura. Dar faptul ca ei isi taie caloriferele si considera ca s-au debransat sunt convinsa ca imi cereste factura de caldura. Daca te incalzesti cu gaz la casa te ustura factura de gaz. Numai la bloc a ajuns caldura cu gaz sa fie mai ieftina decat cea cu lemne. Eu intelegeam sa puna centrala daca Coltermul nu iti dadea caldura si inghetai in casa ca pe vremea lui Ceausescu. Coltermul da caldura de stai in tricou. Atunci daca vor sa se debranseze ca sa se simta ca la casa, trebuie sa stie caldura costa scump. La casa daca ai centrala pe gaz si pleci in concediul nu iti opresti centrala ca ti-se sparg caloriferele si tevile de apa. La bloc iti permiti sa ti apartamentul gol toata iarna ca nu iti ingheata tevile pentru simplul fapt ca ai pereti si tevile calde. Vreau sa va intreb eu daca aveti o casa care are suprafata de 47-55 m patrati si aveti centrala pe gaz, o tineti goala iarna, dar fixati centrala sa va faca 10 grade in casa si afara iarna temperatura sa fie intre -15 si -20 grade cat crede-ti ca ar fi factura gaz? Ar veni 15- 23 lei cat au pretentia sa plateasca cei debransati?
Cu lemne daca incalzesti doua camere- trei camere, bucatarie si baie sa faci temperatura constanta tot timpul trebuie sa faci focul nu iti ajunge o masina de lemne iti trebuie doua. Asta inseamna 20-24 milioane pe perioada ierni. Daca mai adaugi incalzirea apei si gazul pentru gatit......calculati si dv daca nu iese mai scump la lemne decat platesc cei care au centrala la bloc.
Ultima modificare: Vineri, 15 Iunie 2012
NCorina, utilizator
Aveti dvs. un dinte pentru cei cu centrale in apartament. Oare orice cetatean nu are dreptul sa isi aleaga orice sistem de incalzire doreste ?.:D
@johnpescar

D-na Corina are dreptate.
Dvs nu intelegeti. Unul dintre efectele negative ale debranşării: creşterea notei de plată direct proporţional cu creşterea debranşărilor. Puteti citi aceasta in:
"Debranşarea apartamentelor din clădirile condominiale de la sistemele de încălzire centrală” prof.dr.ing. L. Dumitrescu, prof.dr.ing. D. Constantinescu, Rev. Instalatorul, nr. 4/2004.
Este vorba de cresterea in practica, nu de o obligatie legala, bazata pe un beneficiu sau o vina a celui care se incalzeste, care plateste un surplus de agent termic fata de necear.

Liviu Dumitrescu este Președinte al Asociației Inginerilor de Instalaţii din România. Dan Constantinescu este pr.dr. ing., cercetător ştiinţific principal, gradul I, in cadrul INCERC, Preşedinte Comitet Tehnic de Standardizare în domeniul instalaţiilor de încălzire. Acesti specialisti au elaborat numeroase standarde si normative, privind necesarul de căldură, performanța energetică a clădirilor, etc. Mai specialisti de atat nu exista in Romania.

Incalzirea indirecta este a doua cauza a erorilor. Principiul al 2-lea al termodinamicii stipulează că transferul de căldură se produce doar de la temperatura mai înaltă la temperatura mai joasă. Un apartament incalzit va ceda caldura catre unul neincalzit. Si pe aceasta tema exista destule studii efectuate de specialisti.

Robinetilor termostatati inchid perfect. La bloc, temperatura nu va scadea sub limita de inghet de 6 grade celsius, stabilita de ANRSC, pt a se deschide automat robinetul. Atunci cand se inchid toti robinetii termostatati nu ar trebui sa se opreasca consumul de caldura. Exista partea comuna de instalatie, care ramane in functiune, si prin care va circula mai mult agent termic decat cel proiectat, din cauza dezechilibrului hidraulic.

Cei care au centrale termice s-au debransat de la un sistem de incalzire care a fost proiectat sa incalzeasca si apartamentul care si a montat centrala. Si ei provoaca dezechilibrul hidraulic.

Exista programe de clacul elaborate de specialisti, care cuprind corectiile necesare, dar se folosesc, pentru a nu strica afacerile unor firme.

Intr-un bloc cu debransari sau robinete termostatice inchise, media consumului este o medie a extremelor, nu o medie a unor valori apropiate, cum ar fi normal. Unii au consum 0 la caloriferele din apartament, altii au consum de 200-300% fata de necesarul de caldura.
johnpescar a scris:

Aveti dvs. un dinte pentru cei cu centrale in apartament. Oare orice cetatean nu are dreptul sa isi aleaga orice sistem de incalzire doreste ?.:D


In primul rand am o masea nu un dinte fata de cei din Primarie si fata de Colterm. Specialisti din Colterm ar trebui sa stie si sa ia masuri fata de cei care se debranseaza, asfel incat celor ramasi in sistemul lor sa nu ajunga sa plateasca mai mult pentru caldura pe care o primesc. Prin masuri nu inteleg sa ii amendeze! prin masuri inteleg sa vina o echipa la fata locului sa faca redimensionarea instalatiei si echilibrarea hidraulica pe bani celor care fac ce vor in apartamentele lor. Si alta masura ar fi sa le calculeze o factura pentru caldura care o primesc prin tevi si prin pereti cei debransati, Factura care sa fie individuala pentru fiecare apartament debransat indiferent daca isi pune centrala sau il tine fara incalzire. Ce face COLTERMUL? Nimic iti spun ca nu iti aproba debransarea si daca cineva sesizeaza ca ii creste factura si vine sa se planga il trimit la Primarie. Primaria iti da un raspuns in doi peri si daca insisti iti spune sa cauti o firma care sa iti calculeze SET-ul si are grija in raspunsul lor sa apara numai articolele de lege care le convine lor ;

art.38 aliniat 2 din Legea 325/2006 privind serviciul public de alimentare cu energie
art.52 din HG nr. 1588/2007 pentru aprobarea Normelor metodologice de aplicare a Legii nr.230/2007 privind infintarea, organizarea si functionarea asociatilor de propietari.
art.48 din Legea nr. 230/2007 privind infintarea, organizarea si functionarea asociatiilor de propietari,
art. 12 alin.2 litera b din Anexa la Ordinul ANRSC 483/2008 privind aprobarea Contractului-cadru de furnizare a energiei termice

Va intreb de ce nu se mentioneaza si celelante articole;
ORDIN nr. 91 / 20.03.2007 ART. 254
legea 325/2006, cap.6, sect.V, art 30 (2, 4-6):

Am sa revin si la Avocatul poprului cu aceasta intrebare.

Iar fata de cei debransati normal ca am un dinte pentru ca stiu si ei ca platesc mult mai putin si se fac ca ploua, ce sa ii faci asa este romanul daca poate sa ciupeasca de undeva ciupeste. Va spun daca nu imi crestea factura si cei debransati ciupeau de la Colterm nu ma interesa, dar situatia nu este deloc asa din pacate.




Am o vecina in spatele blocului care mi-a spus ca blocul ei se masardeaza si pe langa faptul ca le schimba tevile si le izoleaza blocul l-e pune si teava de gaz pentru cei care vor sa isi puna centrala. Am o parere proasta despre izolatia cu polistiren si despre mansardarea blocurilor. Am intrebat-o cine este administratorul lor si mi-a raspuns ca au un administrator de la FALT.
Presedidintele FALT atentiona la tvt89 in octombrie 2011 ;
?Cu cât sunt mai puţini în sistem, cu atât costul energiei este mai mare. Pot să plătească poate nu cât ar fi normal, poate dublu sau chiar triplu. Dacă anul trecut au plătit 200 de lei pentru un apartament cu două camere, acum pot să plătească 300, 400, 600 sau chiar mai mult.?
Cautand pe google, am gasit ca FALT stie sa se lupte si sa modifice si legislatia cand le convine lor; [ link extern ]

[ link extern ]


[ link extern ]

Ma intrebam eu, de ce domnul [...]presedintele FALT, se multumeste numai sa spuna ca factura poate sa ajunga tripla in urma debransarilor, si nu face nici un demers pentru eliminarea acestor aberatii?
Pe [ link extern ] /
- FALT acţionează pentru susţinerea intereselor membrilor săi în faţa autorităţilor publice locale şi centrale.
- Reprezintă şi promovează interesele membrilor săi în relaţiile cu furnizorii de servicii către asociaţiile de locatari/proprietari.
- Se preocupă de stabilirea unor raporturi echitabile şi legale în relaţiile dintre reprezentanţii asociaţiilor de locatari/proprietari şi reprezentanţii furnizoriilor de servicii pentru asociaţiile de locatari/proprietari.
- Face demersuri în rezolvarea problemelor comune cu care se confruntă asociaţiile de locatari/proprietari.
-Întreprinde demersuri, pentru ca la discutarea, în vederea promulgării de noi acte normative privind activitatea asociaţiilor de locatari/proprietari, să-şi aducă aportul, nemijlocit şi FALT.
- Analizează modul în care se îndeplinesc obligaţiile contractuale dintre unităţile furnizoare sau prestatoare de servicii şi asociaţiile de locatari/proprietari şi ia măsuri de rezolvare a cererilor şi sesizărilor primite din partea comitetelor asociaţiilor de locatari/proprietari.
- Participă la elaborarea contractelor-cadru dintre furnizori şi asociaţiile de locatari/proprietari cu obligaţii şi drepturi pentru ambele părţi, inclusiv la stabilirea preţurilor ori de câte ori se impune aceasta.
- Se preocupa de permanenta actualizare şi perfecţionare a legislaţiei privind asociaţiile de locatari/proprietari în aşa fel încât să nu le fie ştirbite acestora interesele de către manevre ale furnizorilor sau speculaţii bancare nefavorabile - va promova interesele asociaţiilor de locatari/proprietari.
- Desfăşoară activitatea de informare şi documentare în activitatea economică, bancară şi tehnică pentru membrii săi, privind problemele specifice asociaţiilor de locatari/proprietari poate iniţia întâlniri şi contacte între asociaţiile de locatari/proprietari şi agenţii economici, furnizori, firme româneşti sau străine în scopuri benefice asociaţiilor de locatari/proprietari.
Ultima modificare: Luni, 18 Iunie 2012
elga50, moderator

Alte discuții în legătură

Cheltuieli caldura apartament debransat nea_marin nea_marin Bună ziua, Locuiesc într-un apartament debranşat de mai mulţi ani de la termoficare în care până astă toamnă nu a stat nimeni. La asociaţie mi ... (vezi toată discuția)
Repartizare costuri caldura in condominiu cu repartiroare si ct dodo2009 dodo2009 Buna ziua, vreau sa va prezint situatia din blocul meu si apoi va adresez si intrebarea la care va rog sa ma ajutati sa gasesc un raspuns bazat pe ... (vezi toată discuția)
Factura aberanta la caldura in arad NCorina NCorina Se vede clar ca vecini acestor batrani au ZERO la caldura. Ce spun cei care furnizeaza? ca sunt debransati ilegal, ca nu au facut redimensionarea instalatiei ... (vezi toată discuția)