Proiect de hotãrâre prin care Parlamentul sã constate cã Bãsescu a fost demis de popor

elena138 a scris:

Toata UE are aceasta regula, doar noi nu.

Ok, deci acceptam ca listele sunt acum de 18 milioane si vor fi asa pana cand se schimba legea. O instanta nu poate judeca pe lege ferenda.

Pentru ca CCR a legiferat in mod nepermis, introducand conditia (formularea este \"respecta/nu respecta Constitutia\", nu \"este constitutional cu conditia\". Ce este asta?), hotararea pe care a dat-o este nelegala.

Nu sunt chiar noi deciziile de interpretare, de exemplu decizia CCR din martie 2012 prin care s-a dat inapoi CASS restituit pensionarilor a fost formulata asa:

Curtea a constatat că 'dispoziţiile art. 259 alin(2) din Legea nr. 95/2006 privind reforma în domeniul sănătăţii sunt constituţionale în măsura în care se interpretează în sensul că procentul de 5,5 se aplică numai asupra veniturilor din pensii care depăşesc 740 de lei'.

Si atunci era nelegala?:) Si oricum, USL a votat cvorumul in Parlament. O miscare gresita, dar asta e.

Consultand datele statistice, sporul acela de care vorbim, nu e asa cum lasa unii sa se inteleaga. Daca mergem pe -0,2% spor anual, nu vad cum se mentine sporul. Asta ar inseamna ca dintre batrani, timp de 22 de ani n-a mai murit nimeni, doar au ajuns la maturitate minorii.

Nu, nu e asa, si CCR s-a descalificat invocand in cateva decizii recente scaderea populatiei, fara a-si da seama ca populatia electorala a tot crescut. Sa presupunem ca avem o tara Hermosia in care din 1950 pana in 1990 au murit anual 100.000 si s-au nascut anual 150.000. In 1990 populatia Hermosiei era de 50.000.000 iar populatia electorala de 40.000.000. Acum, sa presupunem ca brusc toti cetatenii din Hermosia citesc Sonata Kreutzer a lui Tolstoi si nu mai fac copii din 1991. Deci din 1991 nu avem decat 100.000 decese anual. Ce observam:
- in 1991, populatia este 49.900.000, dar populatia electorala este de 40.050.000 (pentru ca ies din ea cei 100.000 de morti dar intra in ea cei 150.000 nascuti cu 18 ani in urma, in 1972)
- in 1991, populatia este 49.800.000, dar populatia electorala este de 40.100.000 (pentru ca ies din ea cei 100.000 de morti dar intra in ea cei 150.000 nascuti cu 18 ani in urma, in 1972)
...
- in 2000, populatia este 48.000.000, dar populatia electorala este de 40.500.000
...
si de-abia in 2008 se atinge maximul populatiei electorale, la 40.900.000 de oameni. Adica populatia electorala incepe sa scada de-abia din 2009, cand se reflecta in electorat pentru prima oara disparitia nou-nascutilor din 1991.

Toata lumea discuta demografie cu analisti politici, fara sa se uite pe opiniile unui demograf. Aveti un articol dinainte de referendum scris de un specialist aici [ link extern ]

Concluzia lui Vasile Ghetau este probabil corecta, in acest moment sunt in jur de 17,5 milioane de majori pe teritoriul Romaniei.

eumarian a scris:

1. Indemnurile politice nu au efecte juridice in niciun stat de drept. Libertatea de exprimare este protejata la maximum atunci cand are in vedere aspecte politice, cf. CEDO. Un politician / partid politic poate indemna la orice pe oricine si nu va fi tras la raspundere. Bineinteles, cu exceptiile naziste in tari ca Germania. Chiar si PSD, Iliescu, Nastase indemnau la boicot la referendumurile din 2009, cautati-le declaratiile de atunci. Prin urmare, boicotul este permis, cum a constatat si CCR in decizia din 03.08.2012

dar despre indemnul premierului ungar viktor orban adresat etnicilor maghiari din romania sa nu iasa la vot in 29 iulie 2012 nu spune nimic (e permis/nu e permis) ccr in decizia din 03.08.2012.

... tot asa, e valabila, si in cazul asta, chestia aia cu "Libertatea de exprimare este protejata la maximum atunci cand are in vedere aspecte politice, cf. CEDO"?

Nimeni nu este obligat sa asculte sau sa dea curs unui indemn de a merge sau nu la vot.
Este un simplu mesaj.

Fiecare cetatean are facultatea de a decide singur.

Interesant este faptul ca UDMR a spus sa se mearga la vot.

De acord cu domnul avocat!

Acum cred ca este cazul sa ne concentram asupra a ceea ce va urma.....
Este o toamna destul de lunga si dificila......
In afara de seceta care va afecta direct buzunarele noastre, instabilitatea politica pentru ca nu se va coabita ci se pare ca vom avea o alta majoritate parlamentara ...mai vin si alegerile parliamentare....alte minciuni, alte promisiuni.......allte mite electorale.......

Declar deschis sezonul la iepuri!

eumarian a scris:

Nu sunt chiar noi deciziile de interpretare, de exemplu decizia CCR din martie 2012 prin care s-a dat inapoi CASS restituit pensionarilor a fost formulata asa:

Curtea a constatat că 'dispoziţiile art. 259 alin(2) din Legea nr. 95/2006 privind reforma în domeniul sănătăţii sunt constituţionale în măsura în care se interpretează în sensul că procentul de 5,5 se aplică numai asupra veniturilor din pensii care depăşesc 740 de lei'.

Articolul criticat era formular in lege astfel:

(2) Contribuţia datorată de pensionarii ale căror venituri din pensii depăşesc 740 de lei este de 5,5% aplicată asupra acestor venituri şi se virează odată cu plata drepturilor băneşti asupra cărora se calculează de către cei care efectuează plata acestor drepturi. Prin aplicarea acestei cote nu poate rezulta o pensie netă mai mică de 740 de lei.

Consider ca era fireasca o asemenea concluzie. Nu la fel stau lucrurile in privinta Deciziei despre care discutam.

eumarian a scris:

Concluzia lui Vasile Ghetau este probabil corecta, in acest moment sunt in jur de 17,5 milioane de majori pe teritoriul Romaniei.

Eu nu cunosteam acest material care mi se pare ok, dar am consultat alte date. De exemplu:
[ link extern ]

De aceea nu sunt de acord cu numarul persoanelor incrise in listele electorale permanente, asa cum sunt ele definite in legi.

Nu trebuie sa se schimbe legea ca sa-si faca primarii treaba. Ei trebuie sa actualizeze listele permanente, cerand date acolo unde acestea exista sau facand recensamant local. Nu-mi spune ca nu are primaria bani, ca nici scolile nu au bani, dar fac recensamant anual. Nu-mi spune ca nu au de unde lua date, cata vreme MECTS are semestrial situatia persoanelor plecate in strainatate, intrucat copiii sunt introdusi in anumite programe de risc social (evident, deocamdata doar scriptic). Se poate actualiza orice document este util, doar trebuie sa se vrea.

Da, a fost o greseala votul in Parlament, una din sirul nesfarsit al evenimentelor, insa ceea ce s-a intamplat imi zdruncina serios cunostintele mele de drept, respectiv "legea dispune numai pentru viitor" si actiunile incepute pe o lege vor fi judecate conform legii care guverna la data respectiva.

Daca BEC stabileste care norme sunt aplicabile si in baza carora se desfasoara procesul electoral, nu se poate face judecata pe alte texte de lege, la finalizarea procesului. Daca era ceva de modificat sau de adaugat (desi, dupa 7 judecatori ai ICCJ, mi-e greu sa cred ca mai pot emite opinii niste oameni in robe, cu jurisdictie constitutionala), aceasta era indreptatita numai pe parcursul derularii procesului. Asta era treaba CCR, sa vegheze la respectarea legalitatii si constitutionalitatii procesului electoral. Scrie altceva in lege si n-am citit eu?

Doar de dragul discutiei, evident, este utila discutia in contradictoriu, dar nu pe argumente politice.