astazi am primit un telefon de la tara,prin care , mama,disperata, mi-a relatat faptul ca un vecin , a daramat gardul care constituia hotarul dintre cele doua proprietati si a plantat cativa stalpi de metal(susceptibili a fi luati tot din curtea noastra) in spatele casei noastre(casa fiind nelocuita de la decesul tatalui din 2004) cu pretentia (cred) ca aceasta noua delimitare topografica ar fi cea corecta.a constatat cele relatate cu o seara inainte cu ocazia unei vizite intamplatoare la imobilul cu pricina.astazi a fost la primarie sa se intereseze daca cineva de acolo are habar despre asta si...stupoare...nu se stia absolut nimic,dar a obtinut din partea domnului primar promisiunea ca se va interesa de ce s-a intamplat si ca va fi instiintata(asta pe la orele diminetii).in dupa-amiaza aceleeasi zile,concubinului mamei(care ridica pensia de la posta) i s-a inmanat un plic cu data postei-data de astazi-,plic in care era o instiintarre de la primarie precum ca mama ar fi fost instiintata (nu a mai primit niciodata nici un fel de notificare)asupra acestui demers si ca nu s-ar fi prezentat si ca date fiind acestea sa ne multumim cu ce ne-a mai ramas!.cum?...stimate doamna/domn avocat , in ce tara traim?in ce an suntem?vreau sa mai adaug,si cu asta inchei,ca aceste demersuri disperate ale cetateanului respectiv constituie o razbunare la adresa mea,care am ajutat o persoana din familia respectiva sa sustina si sa castige un proces de divort si unul de partaj,astfel indepartand-o dintr-o casa unde era violentata cu regularitate.m-ar interesa: 1.speta si procedura in cazul intrarii,zic eu,abuzive pe terenul mamei mele de catre vecinul respectiv 2.care sunt autoritatile competente ce pot controla acesti functionari publici ai primariei care nu tin cont de drepturile fiecarui cetatean(nu numai al anumitora)?3. politia comunala nu are nici o competenta in aceste cazuri? cui trebuie sa ma adresez ? si cine ma poate ajuta sa fac lumina inacest caz ?pentru ca nu mai pot tolera abuzul,coruptia si mizeria dintr-un sistem care dauneaza grav libertatii cetatenesti.va multumesc !X-(
Pai nu prea are ce sa faca sotul in procesul penal, cel putin nu cat timp e in faza de urmarire penala... Ccai partea vatamata (constituita parte civila sua nu) se audiaza personal si nu prin mandatar...
Iar restul nu i se aduce la cunostinta partii pana la ordonanta sau rezolutie...
Batutul la cap al organului de cercetare care se ocupa de caz se poate face si fara procura... :D
Dar se poate pierde, in functie de solutia data in dosar... caci partea invinuita pe nedrept poate face plangere la randul ei pe denunt calomnios... B-) Si uite-asa poate ajunge sotia invinuit... purtata iar pe la politie (ca iar declaratiile se iau personal) si tot asa va puteti plimba fara sa rezolvati nimic.
Mergeti dv. mai bine sa vorbiti cu un avocat penalist care sa va spuna cum puteti dovedi infractiunea, vedeti daca aveti dovezi ca sa dovediti toate elementele constitutive ale infractiunii, si apoi decideti daca mergeti mai departe.
Succes!
Nu mi-as permite sa o contrazic pe AVLIL, daca nu as fi personal implicata in faza premergatoare a urmaririi penale ca si mandatar ,pe baza de procura, al mamei mele, parte vatamata intr-o speta de tulburare de posesie. Dupa ce a semnat plangerea, am depus aceasta procura atat in penal, cat si in civil, iar implicit tot cadrul procesual se indeplineste prin intermediul meu. Dar sa va citez si din doctrina :
" În cazul reprezentării convenţionale, o parte (mandant) împuterniceşte o altă persoană (mandatar) să se prezinte în proces în numele şi interesul său, exercitându-i drepturile procesuale şi îndeplinindu-i obligaţiile care-i revin. Prin mandatul judiciar sau procesual se efectuează o reprezentare în justiţie, în care mandatarul va putea face tot ceea ce ar fi putut face mandantul său, evident în limitele mandatului. În plus, mandatul trebuie să fie special[10], în sensul că, în cuprinsul său trebuie specificată împuternicirea de reprezentare în procesul la care partea înţelege să nu se prezinte. În principiu, mandatul de reprezentare poate fi încredinţat oricărei persoane, însă în practică se dă unui avocat, care, având pregătire juridică, are dreptul de reprezentare, dar şi de asistenţă juridică. O asemenea reprezentare este considerată de unii autori[11] ca fiind o reprezentare tehnică.
Între mandatul de reprezentare dat de parte unei persoane oarecare şi mandatului dat unui apărător care are şi calitatea de reprezentant exsită o diferenţă în sensul că reprezentantul avocat are dreptul şi de a pleda (”jus pledandi“), în timp ce persoana particulară nu are acest drept. În realitate, reprezentarea prin apărător este o varietate a reprezentării convenţionale pentru că reprezentant convenţional poate fi orice persoană căreia partea îi încredinţează prin mandat o asemenea sarcină judiciară şi evident cu atât mai mult un avocat."
Evident, teoretic un avocat este persoana cea mai abilitata sa va reprezinte, mai ales privitor la aspectele procesuale (caci uneori forma bate fondul), dar Dvs. cunoasteti cel mai bine detaliile spetei, pentru care avocatul trebuie sa aiba timpul si dispozitia necesare :giggle:
Pai... am zis eu ca nu se poate reprezenta in faza de cercetare? :((
Am zis ca nu prea are ce face, atata timp cat aceasta faza e "secreta" ;) si, mai ales, tinand cont de faptul ca userul nu arata ca ar avea niste cunostinte juridice care sa-l ajute...
Am inteles ca depui procura in penal, ca asta o poti depune oriunde... dar ce acte exact poate omul nostru face in baza ei, asta e important... ca juridic putem sa-l invatam sa faca zeci de demersuri, important e sa-l ajute si nu sa dea bani de pomana pe procuri.
Da un exemplu de cateva drumuri de care ai scutit-o pe mama ta, arata ce poate face userul in situatia infractiunii de fata... asta e esenta de mai sus...
Am spus ca nu are ce sa faca si nu ca nu se poate.
Ca nu a zis nimeni ca nu se poate depune un mandat intr-un proces penal in faza de cercetare... Care e cadrul ala procesual care se indeplineste in faza de cercetare? Ca doar nu te duci la audieri in locul mamei, nu? :O
In rest, depinde de cum faci plangerea, poti cere acolo toate probele si sa nu mai faci drumuri la organul de cercetare decat ca sa insisti sa rezolve dosarul...
:offtopic: La inceputuri, pe cand testam sa vad pe drumurile carei ramuri de drept sa apuc, am intalnit pe la Rahova un nene care stia codurile pe de rost... Si penal si procedura penala.
Venea, saracul, cu diverse idei despre ce sa faci si cum sa procedezi si nu intelegea de ce nu merg... Da' iti facea trimiteri incrucisate intre articole... B-) Foarte tare...
Am precizat ca nu era roman de origine? Abia vorbea limba romana si stia tot ce puteai rontai despre cai de atac extraordinare etc.
La aplicarea articolelor in practica se termina cunoasterea dreptului pentru el... :banned:
P.S. As vrea sa ma contrazici, ca de asta intru aici, sa mai invat cate ceva, sa mai elimin din erorile sau lacunele mele... etc.
Cercetarea la fata locului, declaratiile partii vatamate (atat in faza premergatoare, cat si in faza extinderii cercetarii penale), obtinerea si depunerea probelor obtinute de la OCPI ar fi cateva exemple in care mama mea a fost scutita de drumuri prin mandatul de reprezentare legala. Practic, pana in aceasta faza, nu a interactionat personal cu organul de cercetare penala, indiferent ce interpretare coroborata am da art.70-pe undeva 80 cu 173, 174 C.pr.P, sau ca ne-am gandi ca este o alternativa pragmatica la ‘ascultarea partii la locul unde se afla”.
Cat despre onorariul unui avocat fata de procura de care vorbeam, presupun ca glumesti… Iar daca, la un moment dat, ai nevoie de asistenta unui avocat, o poti face si atunci. Numai sa nu dai dai de unul care sa-ti stabileasca onorariul pe principiul “ia sa vedem ce mai putem repara din ceea ce ai stricat”.
Inteleg ca nu suntem institutii de caritate si ne ferim sa dam sfaturi complete pro bono, pentru a nu crea un precedent de “discriminare” care poate fi invocat , dar eu m-as feri sa sfatuiesc pe cineva sa consulte un avocat daca speta e simpla, elementele sale clare, pentru a nu fi acuzata eventual, Doamne fereste, de reclama nemascata. Daca problema ma depaseste, evident…
Domnul din Rahova nu se numea cumva Janos bacsi, ca s-ar putea sa stiu cine e? Jude la sectia comerciala ICCJ?
P.S. Oare ce a invatat pasarea paradis din povestea "furnica si elefantul"?
Avlil, always a pleasure... =D>
Declaratiile partii vatamate s-au luat... prin reprezentant?? :O Pe bune? Adica ati dat dv. declaratii despre ce stie mama?
Da' pe la ce organ de cercetare s-a admis asa ceva?
Ati facut vreo constituire de parte civila in numele si pentru mama? Cum se cheama declaratia pe care v-a luat-o organul dv., ca reprezentant al mamei? :((
La cercetarea la fata locului, eu am inteles ca acolo sta cel nemultumit, asa incat, poate numai sa nu fie acasa in ziua cu pricina... ca in rest e de fata oricum...
Pentru obtinerea actelor de la OCPI nu e nevoie de mandat in dosarul penal... Nu are legatura... Iar documentele de la cartea funciara pot fi studiate si copiate de oricine, contra cost. Ca de-aia e inscriere, notare si intabulare pentru opozabilitate, ca sa le citeasca toti cei interesati de un imobil... oricine vrea!
Mie imi pare cel putin ciudata chestiunea cu partea vatamata audiata prin reprezentant... E bolnava, ceva? Desi chiar asa, am avut politisti care au venit la spital si chiar acasa... Nu inteleg ce organ e ala si cum cerceteaza...
Cat despre avocat, probabil ca glumeam daca as fi zis ceva de vreun avocat... dar nu am zis.
Nu stiu cati avocati de genul aia ai intalnit, cert e ca eu rareori iau dosare deja pornite, fie ele de colegi sau de parti... Asa incat, macar un avocat care gandeste astfel ia dosarul, tot e ceva. Desi nu stiu de ce am ajuns cu discutia aici... ca nu am zis de vreun avocat in faza de urmarire...
Sincer, daca nu sunt chestiuni de trafic de droguri si altele de asocieri intre persoane etc., chestiuni serioase, as recomanda oricui sa nu-si ia avocat in faza de urmarire ca parte vatamata/civila. Poate o consultatie juridica, asa... ca sa stie omul ce risca si ce trebuie sa dovedeasca in sustinerea unei plangeri pe o infractiune anume... atat.
Cu o plangere bine facuta, poti sa nu te prezinti la nicio cercetare... :D Daca stii ce dovezi sa ceri si cum ar trebui sa decurga...
Cat despre trimiterea la avocati... am trimis si la doctor... cui anume am facut reclama? Ca nici nu stiu de pe unde e userul, eu nu fac penal, cunosc vreo doi penalisti insa ma indoiesc sa ia chestiuni atat de simple...
Nu orice trimitere la un specialist inseamna o trimitere la unul anume...
Nu fac reclama mascata, fac o reclama pe fata drepturilor noastre si intru aici, pe de o parte, si sa arat celor neobisnuiti cu domeniul ca inceputul cu profesionalism e deosebit de important...
Daca mergi la moasa si ti-a fracturat coloana copilului, nu o poti face ca prin magie la medic mai tarziu...
Asa si in drept, prea tarziu sau deloc... uneori e totuna!
In rest, n-am intalnit juzi inchisi, slava cerului! La Rahova la inchisoare... nu-mi amintesc numele, dar nu pe domnul aratat de tine l-am intalnit... avea un nume tare lung si nu stiam sa-l citesc tot... nationalitatea era diferita, cred, de cea a domnului aratat de tine.
Oricum nu as da nume pe forum, sincer, a fost un fel de client totusi, nu dau in gat decat ideea si nu persoana. ;)
Despre subiect, cred ca un avocat ar fi mai ieftin decat restul procedurilor, ca i-ar spune userului de la bun inceput care sunt sansele sa nu se dea un mare NUP la cateva zile de la plangere... intemeiat pe faptul ca e cam tardiva, cred, plangerea penala...
Dar daca treci prin NUP, faci plangere, alt NUP, mergi in instanta, se confirma tot ce a fost pana atunci... Si te trezesti cu un razboi inceput desi nu ai obtinut nimic... cam rau!
Atat e de simpla speta, ca nu a fost indeajuns de clar: termenul e 2 luni de la cunoasterea celui ce a tulburat posesia!
avocatnet.ro explicăm legislația
godspeed, utilizator
Liliana Gradinaru, Avocat
ymonik_k