Probe intr-un dosar.

pai fetita la 16 ani ar trebui sa realizeze ca s ar putea sa fie si violata conform psihologiei agresorilor ,asteapta sa ajunga mai rau?are 16ani ,ar trebui sa si gaseasca alt domiciliu ,sa apeleze la organizatii umanitare pt femei ,copii abuzati este si un nr de tel ,sa ia legatura cu zana surprizelor ,sa apeleze la specialisti care ofera si ajutor financiar

Da, fetita probabil realizaeaza ca acel individ nu mai poate fi numit tata. Pentru ca daca ai ati citit cu atentie, agresorul e chiar tatal. Nu stiu ce e in mintea fetitei...dar am aflat ca a inceput sa se complaca cu ceea ce i s-a bagat in cap. Adica: "Daca tati ajunge la inchisoare tu nu o sa mai ai viitor..fara banii lui o sa ajungi in strada in cel m ai rau caz"
Ciudat, pentru ca fetita e destul de inteligenta, nu stiu ce e la mijloc, probabil si teama de a nu fi aratata cu degetul(oamenii sunt rai, colegii ei, copii in general sunt rai, desi, de asa ceva nu se rade, din contra, trebuie apreciata daca are curajul sa-l denunte, dar uite ca nu mai vrea, spalarea de creier a avut efect)
Ma intreb oare: Nu cumva i-a placut la ce a fost supusa? desi nu cred, din acele inregistrari telefonice nu reiese ca ea ar fi fost deacord cu acele abuzuri..plus ca gunoiul acela pe care inca il numeste "tata", recunoaste ca e vina lui, clar ca numai a lui, si daca fetita avea o problema grava psihica si i-ar fi cerut tatalui ei sa intretina acele relatii bolnave, un tata normal si-ar fi luat copilul de mana si l-ar fi dus la un psihiatru.
Nu stiu, in fine, nu vrea ea sa recunoasca din diverse motive, dar probe impotriva individului sunt multe, nu cred ca faptul ca ea nu recunoaste, sa fie un asa mare impediment. Adica, da, daca cineva face denuntul fara sa aibe probe concludente, da, zic eu ca marturia ei(a victimei) trebuie sa cantareasca mult..dar in situatia in care exista acele inregistrari atat de concludente(pe care le-as fi postat undeva aici pe site, dar nu cred ca se poate, si daca le asculta Ghita din coltul strazii isi da seama ca acolo s-a petrecut ceva grotesc, apoi un procuror sau un judecator)
E aiurea, ai probe concludente impotriva lui, recunoaste in convorbirile telefonice, dar nu sunt deajuns!! Ce e deajuns? Daca fetita isi filma cu o camera amplasata undeva ascuns..mizeria de tata supunand-o la asa ceva, oare nici proba video nu era luata in calcul fara ca ea sa dfepuna marturie? Mie mi se pare ca prea multe avantaje au cei care sunt acuzati, impotriva carora se aduc clar probe.
E abuz sexual, a durat de ani de zile, in inregistrari se specifica, si se recunoaste..ce vor m ai mult judecatorii? In urma expertizei se va demonstra ca nu e trucata..daaaa..stiu..se va interpreta, ca poate saracutul "tatic" a rams uimit de lucrurile care=l acuza propriul copil si in uimirea lui aia mare, a recunoscut..sa fim seriosi..nu recunosti in telefon niste abuzuri pe care nu le-ai comis.
Fetita e virgina, asta nu inseamna ca acele abuzuri nu au avut loc, trebuie demomstrate..daca nu cu acele inregistrarim daca nu cu declarati de martori(persoane carora fetita li s-a plans) ..atunci cu ce probezi perversiunile sexuale??

daca nu coopereaza fetita, se poate face un denunt, facand referire la toti martorii, inregistrari, etc.

eu totusi in continuare recomand colaborarea cu un avocat ....

Declaratia partii vatamate este stringent necesara intr-un ansamblu probatoriu"beton" care sa poata fi avut in vedere pentru i se intocmi dosar penal tatalui agresor sexual.
Pe de alta parte , unele dintre probele la care va referiti dvs , inregistrarile pot fi mixate sau "contrafacute" prin diverse metode tehnice si deci acestea trebuie expertizate pentru a li se verifica autenticitatea si veridicitatea.
Nimeni nu poate contesta prin ce a trecut copilul , cel putin din relatarile dvs , dar in justitie ,tot ce s-a petrecut trebuie dovedit cu probe concludente , ori probele la care va referiti , tocmai din motivele aratate , nu sunt atat de conludente pe cat le "considerati" dvs.
Aceasta pentru ca in orice motiv (cel mai simplu exemplu) un avocat istet al agresorului le poate contesta in mod legal.
Sunt una dintre persoanele care considera ca astfel de indivizi(chiar daca nu aceasta "titulatura" aceasta ii defineste) merita pedepse mai drastice decat prevede legea actuala si cea viitoare , pentru ca tot ce au facut , au facut in calitate de parinti , cu o anumita autoritate si cu o anumita persuasiune care deriva tocmai din aceasta calitate.
Problema care se pune ar fi ca fetita sa fie dusa la un psiholog , care sa o faca sa inteleaga ce se petrece in dimensiuni reale si nu denaturate de "calitatea" de "tata" a agresorului sau , dar mai ales sa o constientizeze care este pericolul real al nedenuntarii faptei.
In momentul in care se va rezolva aceasta problema , in raport si de probatoriu la care va referiti(inclusiv prin atestarea inregistrarilor de catre experti specializati) se poate discuta , in opinia mea, despre probe concludente.
Eu cred ca rolul dvs , in masura in care puteti, este sa o ajutati pe minora in sensul aratat mai sus si nu numai.
Uman , imi pare rau si sunt alaturi de un astfel de copil supus la asemenea chinuri inimaginabile , dar legal , din pacate , nu este suficienta doar intelegerea si compasiunea noastra.

N.B.Cred ca doar ajutorul unui avocat , neconjugat de cel al unui medic sau al unui psiholog , macar de cel al unei persoane foarte apropiate si cu autoritate personala asupra minorei , nu este totusi suficient

r.gabi a scris:

Declaratia partii vatamate este stringent necesara intr-un ansamblu probatoriu"beton" care sa poata fi avut in vedere pentru i se intocmi dosar penal tatalui agresor sexual.
Pe de alta parte , unele dintre probele la care va referiti dvs , inregistrarile pot fi mixate sau "contrafacute" prin diverse metode tehnice si deci acestea trebuie expertizate pentru a li se verifica autenticitatea si veridicitatea.

La acele inregistrari, convorbiri inregistrate mai exact, am asistat atat eu cat si alte doua persoane, care pot depune marturie in caz ca exista acest dubiu ca ar fi trucate, ca ar fi fost "contrafacute".
Sa fim seriosi, daca s-ar truca atat de usor niste convorbiri telefonice toti ar regurge la asa ceva. Oricum in urma unei expertize tehnice s-ar dovedi ca sunt cat se poate de reale..timbru vocal, interpretarea celor spuse, emotiile, pentru ca intr-o convorbire apar schimbari de ton vocal, apar plansete, un psiholog care se ocupa cu interpretarea acelor discuti poate confirma ca acel dialog este rezultatul unor intamplari pe care chiar convorbirea le-a dezvaluit.

Sunt persoane carora fetita li s-a plans ca nu poate sa duca lupta pana la sfarsit, ca a trebuit sa cedeze presiunilor.
Deci daca dumneata "r.gabi" spui ca , inregistrarile si marturiile acelo rpersoane nu sunt probe concludente, atunci, in situatia de fata, ce probe ar fi mai concludente decat cele de fata????
Declaratia victimei sa fie cea mai importanta??
Oare daca ar fi existat declaratia ei fara sa existe celelalte probe: inregistrari, martori, etc..cum cantarea??? Atunci fac pariu ca declaratia ei nu era de ajuns pentru ca trebuia probata, evident.
Dar cum exista acele probe dar nu si declaratia ei(desi a existat una destul de detaliata la plangerea precedenta, declaratie in care mentiona fiecare episod, cum a inceput totul, unde se petreceau, cand, cum etc) probele alea nu sunt concludente???
Ciudata justitia asta.
M a gandesc ca o proba video nu se mai putea contesta, nu?
Sa nu uitam faza cu presedintele nostru iubit, care era sa scape pe motiv ca ar exista un "pixel albastru"..deci ..pana la urma dam in penibil.
Da..un avocat istet ar putea interpreta acele inregistrari, in cazul in care se aduce foaia cu rezultatul ca inregistrarile sunt adevarate(fara pic de indoiala sunt, fiin marotri la acea discutie inregistrata) ..
Reamintesc, si Ghita de la coltul strazii, daca ar asculta acele inregistrari si-ar da seama ca acolo s-a petrecut ceva.
Daca cineva e specializat in a da verdicte, eu pot sa-i pun la dispozitie acele inregistrari, care nu dureaza mai mult de 5 minute, sa le asculte..o sa va dispara orice urma de indoiala cum ca ar putea fi trucate.Daca aveti nevoie de ele..mi le puteti cere, le trimit pe un mail, sau le pot atasa undeva..nu stiu daca se poate pe site.
Ciudat cu probele, cand sunt ele concludente si cand nu???
Deci, sunt foarte avantajati infractorii de aceasta Justitie.
Ai probe, exista suspiciunea ca sunt trcucate, expertizati-le dragilor, asta va e meseria.
Se va dovedi ca nu sunt trucate, o sa intervina interpretarea, alt avantaj de care poate profita infractorul.
Pfff...Va multumesc pentru lamuriri si pentru viitoarele lamuriri.!!!